大家来讨论下最近黑社会见证

美意如此

忽左忽右，求主怜悯帮助我。喜洋洋讲的保罗约翰认识主经历好像也有道理……

cbeta

“这些人讲的到底是不是真的？”这一点也不重要啊！雅各书5:19-20 我的弟兄们，你们中间若有失迷真道的，有人使他回转；这人该知道叫一个罪人从迷路上转回，便是救一个灵魂不死，并且遮盖许多的罪。

baiqiong

什么是见证；
见证就是亲身经历，亲眼看见的景物。
然而所有的见证与圣经上所记载的都吻合。

天父爱你

喜洋洋の灰太狼 发表于 2016-1-21 15:05
如果你没有经历从神来的异象，你不能说自己见证基督复活了，只能说自己相信基督复活了。

恩，挺有道理的。

我们确实只能说相信基督复活了。

守望者~

约拿 发表于 2016-1-22 11:52
那些“见证”全都是假的，专门忽悠你这种半懂不懂的信徒，所以你还是醒醒吧！

对待这些层出不穷的所谓 ...

“你拼命想要知道天堂地狱的各种内容，目的是什么？圣经里的内容你不想知道，上帝亲自说的话你嫌太少；别人说了一大堆圣经没有的东西，你却非常感兴趣、还深信不疑；这是在敬畏神吗？
”这个帽子从哪儿来的？我说我相信某一些，并不是所有的天堂地狱见证，我从他们的果子看好树和坏树。你却说我“拼命想要知道”--我没有拼命想要知道，更没有什么目的；“圣经的内容我不想知道，上帝亲自说的话我嫌太少”，我每天看圣经和相关书籍，你这句话又是一句莫须有的罪名，圣经如果说没有天堂地狱才是别人说了一大堆圣经没有的东西。

我希望你说话能够针对客观事实的一事对一说，而不是这样给人乱扣帽子。你以上的这些无礼指责、莫名诋毁很容易触动我的怒气，但就现在，无论你有没有觉得是在给我扣帽子我都选择原谅你，不跟你计较。
圣经中说有天堂和地狱，所以我相信。我并没有把天堂地狱见证看得那么神秘又新奇，因为我现在认为这是一个和疾病得医治一样的见证。不知道你对一个癌症得医治的见证知道后有什么反应？
保罗的见证说隐秘不可说的所以他就不说，约翰将所见的写出来就是启示录，所以，看到的可不可以说出来全在神的主权，不在人的想象。
至于拉萨路和财主那一段话，说明的道理就是“在不信的人，即使有死人复活的事，他们也是不信的”这一点在我给同事（她妈妈信主）看了洪汉义的见证后她大感惊奇，但还是不信一样，神的话永远不会错。但神没有说，所以，不会有死人复活的见证，更没有说，你们不可信这样的见证。

对于见证，我们不应该一味的否定，或一味的肯定，不能说所有的天堂地狱见证都是真的，或者都是假的，（或者多数都是假的。）
对待见证的态度和后效，应该如神关于见证的效果描述，圣经中说“ 我们既有这许多的见证人，如同云彩围着我们，就当放下各样的重担，脱去容易缠累我们的罪，存心忍耐，奔那摆在我们前头的路程”这就是所有见证应该给我们的效果。而我们也是看到了所有见证更加感叹神的伟大和奇妙，无论他是疾病得医治还是去过天堂地狱，只要是真的，我们就相信，并更加欢然奔路。而我们如何判断真假就以他的果子看他的好坏。而不是曲解圣经，因为耶稣在举的一个例子里没有让拉萨路复活，所以就不相信天堂地狱见证。这是断章取义、曲解圣经。

主赐力我吧

见证的事， 我觉得是真是假不重要。重要的是，我们要学习更深体会圣经的话。

如果觉得信心不足，不好求天堂地狱这些奇事来验证，因为那意味着要在圣经外加东西了，在圣经外加东西，说实话，你想往那个方向加都可以的，不是一般的危险。

约拿

守望者~ 发表于 2016-1-25 15:16
“你拼命想要知道天堂地狱的各种内容，目的是什么？圣经里的内容你不想知道，上帝亲自说的话你嫌太少；别 ...

“见证”这个词是由两个字组成：第一个字是“见”，即亲眼所见、亲身经历；第二个字是“证”，即你可以给人证明出来，以表明你所见、所经历的是真实的。

“天堂地狱游记”这类所谓的“见证”之所以在教会里很有市场，就是因为教会里有大量像你这类不熟悉圣经的“糊徒”，所以你们这类人才容易被忽悠，自己被人卖了，还帮人家数钱。

说你糊涂你别不服气。首先，你干嘛不动脑子想一下，为何所有声称有这些“奇特经历”的人，他们都是“天堂个人游”，而没有其他见证人？自己声称“去过天堂”，却提供不出任何证明，说白了就是死无对证，谁也无法考证他们的真伪，这样的“见证”你觉得可信么？圣经清楚告诉我们：一件事不可只凭一个人的口作见证，必须凭两三个人的口作见证才可定案。这些所谓“去过天堂”的人有两三个组团去的么？答案是没有！所以，这些见证并不可信。

其次，为何两千年来，那么多爱主的圣徒，都没有这些经历的，如今短短几十年却让不少生命与诚信度都没有经过考验与证实的人来经历，而且好些都是刚刚信主的？你不觉得这事大有蹊跷？除非上帝在过去一千九百年一直在沉睡，今天才刚醒过来，你觉得有这个可能么？

第三，那些所谓“去过天堂地狱”的人，他们之间的描述却是互相冲突的，甚至有的人自己的描述前后就相互冲突，有些还与圣经记载矛盾，你还认为他们的“见证”可信么？醒醒吧你啊！

被人卖了不怪你，被人卖了还帮着数钱，就是你的不对了。

愉悦

吵什么？

守望者~

感谢神，不吵吵。

万事都互相效力，叫爱神的人得益处，无论对圣经之外的人、事、物 信或不信，只要作“爱神的人”，这句话就在我身上显为大。

即使我是相信的，我也从没有因此而去追求这种经历，因为神的话已经明明摆在那里了，感谢主，我站立的稳就不会被卖，就算我被卖，也必如约瑟所说，神的意思是好的。

《谁能使我与神的爱隔绝？》最近正在反复听这首诗歌，推荐给大家

愉悦

有道理。。