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楼主: 老巨古
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建立以耶稣为王的公义 公正 公平社会

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发表于 2015-2-10 16:00 | 显示全部楼层
接21#    他选择的是以他的死来赎世人的罪,以舍己救世的爱来建立他的国。这个国可以建立在人的心里,可以建立在天上(主在预备住处),也可以建立在世界上,历史的发展让我们看到了这个希望,为什么我们不要,而拱手把它让给撒但呢?
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发表于 2015-2-10 18:55 | 显示全部楼层
koumen 发表于 2015-2-10 16:00
接21#    他选择的是以他的死来赎世人的罪,以舍己救世的爱来建立他的国。这个国可以建立在人的心里,可以 ...

问题的重点不在于“你觉得”神的国可以建在何处,因为你不是上帝,所以事情不会按着“你觉得”去发展。

问题的关键在于上帝在圣经里说了,他要把他的国建立在何处,这才是重点,因为事情一定会按照神的话语去成就。跟一个不读圣经的人讨论真理是很头痛的一件事。

【约翰福音18:36】耶稣回答说:“我的国不属这世界。我的国若属这世界,我的臣仆必要争战,使我不至于被交给犹太人;只是我的国不属这世界。”
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发表于 2015-2-10 23:33 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2015-2-10 18:55
问题的重点不在于“你觉得”神的国可以建在何处,因为你不是上帝,所以事情不会按着“你觉得”去发展。
...

“我的国不属这世界”这句话是耶稣回答彼拉多问他“你是犹太人的王吗?”他这样回答的。耶稣这句话是否认他是犹太人心目中像世界传统上的君王一样的以强权征服建立政权的犹太国王。待续

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发表于 2015-2-10 23:50 | 显示全部楼层
接上#   接下来彼拉多又问“这样你是王吗?”耶稣回答说“你说我是王,我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证,凡属真理的人,就听我的话。”
耶稣承认他是王,他为作王而生,为作王来到世间。只是他不是世界传统意义上以强凌弱建立国度的犹太王,而是以真理建立普世和平国度的和平君王。待续
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发表于 2015-2-11 00:07 | 显示全部楼层
接上#    耶稣说“我的国不属这世界。”是说:我的国不是属于世界传统意义上的以强权征服建立的犹太国。他没有说我的国不在这世界只在天上。
他说“我为此(王)来到世间”,为什么他以真理(舍己救世的道)建立的和平国度就不能在世界上呢?
约拿弟兄你是熟读圣经的牧长,这段经文请你仔细读一下。
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发表于 2015-2-11 01:08 | 显示全部楼层
koumen 发表于 2015-2-11 00:07
接上#    耶稣说“我的国不属这世界。”是说:我的国不是属于世界传统意义上的以强权征服建立的犹太国。他 ...

耶稣升天之后,十二使徒以及保罗都在干些什么?他们又都是为了什么而死的?他们是传福音救灵魂,还是试图在地上建立一个“地上的小天国”?

如果你的理解是对的,那么使徒们就是错的,因为他们违背了耶稣的意愿。如果使徒们是对的,那么你就是错的,你错误理解了耶稣要表达的意思。
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发表于 2015-2-11 12:03 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2015-2-11 01:08
耶稣升天之后,十二使徒以及保罗都在干些什么?他们又都是为了什么而死的?他们是传福音救灵魂,还是试图 ...

使徒们没有错,这不是零和游戏,而是客观实事。当年的使徒们在地上传扬福音,建立教会,使上帝的道被越来越多的人所接受;同时由于主道的贯彻,由于主的追随者们坚持不懈的努力,建立了地上国度的雏形,即现代文明社会。难道这违反了耶稣的意愿?难道还是过去的独裁专制的等级社会好?
我错了无关大局,但如果耶稣基督的国失去世界和宇宙,那才是大事呢!
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发表于 2015-2-11 14:26 | 显示全部楼层
koumen 发表于 2015-2-11 12:03
使徒们没有错,这不是零和游戏,而是客观实事。当年的使徒们在地上传扬福音,建立教会,使上帝的道被越来 ...

自从亚当堕落之后,全人类已经完全败坏。无论是过去的奴隶社会,还是现代的文明社会,都是敌对神的,都是神要废去的。

上帝不是去“改良”所多玛,而是灭掉所多玛。现今我们所看见的一切,有一天都要被烈火焚烧,不复存在。上帝要另造新天新地,让他所拣选的人住在其中。

不管你怎么样一厢情愿,都不能改变这个结果。事情只会按照神在圣经里宣告的去发展,与你的“期望”无关。

我们所能做的,只有预备自己,承受神的国,而不是去“建设天国”,天国也不是人手所能建设的。
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发表于 2015-2-11 17:01 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2015-2-11 14:26
自从亚当堕落之后,全人类已经完全败坏。无论是过去的奴隶社会,还是现代的文明社会,都是敌对神的,都是 ...

是的,圣经多处提到,全人类已经败坏......都是神要废去的。确实人类罪大,使神愤懑可怒,所以圣经向人们发出神要把人类及宇宙倾覆灭没的怒声,并有所多玛被灭的信息,这些都是神的警告。圣经记载的这些内容,让俗眼看来好像神真的要灭没人类及一切。但圣经是两刃的利剑,它不是一面倒,神在任何景况下都会给人留下选择的余地,因为他是父!虽然山穷水复疑无路,还是柳暗花明又一村。这个村就是约拿您的村。神当日叫约拿先知传神的话说:待续

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发表于 2015-2-11 17:17 | 显示全部楼层
接30#    “再等40日,尼尼微必倾覆了!”后来却是上帝后悔,不把所说的灾祸降与他们。
这“尼尼微必倾覆”与彼后3章“有形质的都被烈火熔化”不都是一样的警告吗?“必”倾覆不是肯定倾覆吗?弟兄取了约拿的网名却不顾约拿先知以他的故事告诫人们的圣经信息,不是吧!
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