[讨论]基督徒应该保卫钓鱼岛吗？

沉默的熊

以下是引用yagyucyan在2010-10-7 17:41:00的发言：

我倾向于认为，“国”这个概念是虚空的。除了神和人以外，神并没有要求我们去爱别的什么东西。如果将“国”解释为一个国家的所有人民，那么爱国是好的。如果所谓的“国”并不仅仅指人民，那么我们就没有义务去“爱国”。

我觉得我们常说的“爱国”，是指爱自己国家的人民，当有利益冲突的时候会站在本国利益的一方，因为国家的利益和人民的利益在根本上是一样的（不光执政党这样想，我也是这样想的）。而这样的“爱国”，肯定会伴随着一个或一些的“敌对国”，舆论会把他们渲染的很邪恶，当然“敌对国”也会做同样的事情。
这样的“爱国”显然比基督的要求更狭隘，因为基督的爱无国界，当我们以基督的心为心的时候，就会发现“基督的爱”与“爱国”又是矛盾的，因为基督不会希望他的一部分儿女去攻击另一部分儿女。
以上就是我真正矛盾的地方。

家思

以下是引用ygycdzr在2010-10-7 18:33:00的发言：
徒 17:26  他从一本造出万族的人(“本”有古卷作“血脉”)，住在全地上，并且预先定准他们的年限和所住的疆界， 

说得好！

家思

以下是引用沉默的熊在2010-10-7 21:15:00的发言：

我觉得我们常说的“爱国”，是指爱自己国家的人民，当有利益冲突的时候会站在本国利益的一方，因为国家的利益和人民的利益在根本上是一样的（不光执政党这样想，我也是这样想的）。而这样的“爱国”，肯定会伴随着一个或一些的“敌对国”，舆论会把他们渲染的很邪恶，当然“敌对国”也会做同样的事情。
这样的“爱国”显然比基督的要求更狭隘，因为基督的爱无国界，当我们以基督的心为心的时候，就会发现“基督的爱”与“爱国”又是矛盾的，因为基督不会希望他的一部分儿女去攻击另一部分儿女。
以上就是我真正矛盾的地方。

“当有利益冲突的时候会站在本国利益的一方”是否公义，是否符合“爱人如己的原则？“基督的爱无国界，”我们当以基督的心为心。

基督徒若想爱国（爱本国人）就为国人祷告，为掌权者祷告，向他们传福音，也可为国人做其它有益的事。杀人的事还是不要掺和。

[此贴子已经被作者于2010-10-10 4:29:57编辑过]

沉默的熊

以下是引用家思在2010-10-8 4:42:00的发言：

“当有利益冲突的时候会站在本国利益的一方”是否公义，是否符合“爱人如己的原则？“基督的爱无国界，”我们当以基督的心为心。

基督徒若想爱国（爱本国人）就为国人祷告，为掌权者祷告，向他们传福音，也可为国人做其它有益的事。杀人的事还是不要参合。

貌似除了祷告，没有其他方法，还好中日矛盾目前还没激化，希望和平能继续下去。
不过日后如果有一天战事发生，每个基督徒都得做出自己的抉择。

愤怒的刺猬

一。首先我们应该知道，政府（国家）的产生，是人类犯罪堕落后的事情，在这个堕落后的世界上，如果没有一套可以依循的规矩，没有国家机器，那将可能产生可怕的混乱，可能带来人类的毁灭性的灾难。虽然这些规则并不完全，这些规则有诸多的不完美，但是它有它存在的必要性——无论是一个政权对内的统治，一个国家对外之间的维权，事实上都是一种维持人类安全稳定生活的必需；

 

二。每一个基督徒除了是上帝儿女的身份之外，在这个世界里，还有其社会身份。我们不能完全的放弃社会身份，不尽自己的义务，我们能做的就是以信仰来指导自己在社会身份中的言行。

 

三。一个国家，不都是由基督徒组成的，你不能按基督徒的观点来要求整个国家达到那个高度；既使整个国家都是由基督徒构成的，你也不能说，人家要你什么你就给什么，人家要侵略就侵略——如第一点所提，在这个世界里，我们还是必须要由一套规则来控制罪恶、维持整个秩序的，否则会是毁灭性的后果。

 

四。“有人夺你的外衣，连里衣也由他拿去”——如果仅仅是涉及你自己的权利，你可以遵从上帝的教导，放弃自己的权利，但是，当这个被损害的权利不仅仅是你，或者是你之外的第三方，或者是整个国家时，你就有责任（道德责任、公民责任、职务责任等等）去制止罪恶或是不合规则的事情，保护受害一方的权利。但你应当以爱仇敌的精神去制止罪恶——什么是爱仇敌，就是让仇敌少行恶，进一步是认识到自己的错误并悔改，爱仇敌并不是放任他作恶，这个原则一定要很清楚。

 

上升到国家之间的事情时，你可以为自己的国家维权，但不要恨敌对国，而是为他们的国家，为他们的执政掌权者祷告。当然，也为我们国家的执政掌权者祷告，希望神成就和平，使大家在世能平安度日。

 

五。基督徒最根本的使命是以天父的国度为念——这一个是原则，行事之前要三思，不要盲从某些世界的观点。另外，在世界之事上的投入，并不是每个人都应当同时间精力的，因为神交给每个人的责任不同。

[此贴子已经被作者于2010-10-9 20:57:07编辑过]

紫蜻蜓

首先，一块地方是哪个国家的，这个挺难界定的。你说巴勒斯坦那块地方是谁的？犹太人说三千年前是他们的，阿拉伯人说两千年来他们就一直住着凭什么让犹太人过来。咱们不谈钓鱼岛台湾西藏这些有争议的地方，就说首都北京，要是蒙古人说北京五百年前是他们的要中国还给他们，咱是不是把首都割出去呢？

其次，作为一个中国人，你买不起四五十平米的一套房，租着小窝棚办着暂住证，一旦有人强拆，你连自己的地方都保护不了，保啥钓鱼岛啊？

 

我不清楚圣经上所说古时的地界是啥意思，我看到世界上每个世代国界线都在发生巨大的变化。

家思

以下是引用紫蜻蜓在2010-10-9 22:19:00的发言：

首先，一块地方是哪个国家的，这个挺难界定的。你说巴勒斯坦那块地方是谁的？犹太人说三千年前是他们的，阿拉伯人说两千年来他们就一直住着凭什么让犹太人过来。咱们不谈钓鱼岛台湾西藏这些有争议的地方，就说首都北京，要是蒙古人说北京五百年前是他们的要中国还给他们，咱是不是把首都割出去呢？

其次，作为一个中国人，你买不起四五十平米的一套房，租着小窝棚办着暂住证，一旦有人强拆，你连自己的地方都保护不了，保啥钓鱼岛啊？

 

我不清楚圣经上所说古时的地界是啥意思，我看到世界上每个世代国界线都在发生巨大的变化。

这是事实。所以领土争端切不可诉诸武力。战争只不过是政治手段的一种，人沦为政治（战争）工具，无论对民族还是对个人都是悲剧。

001

其实我们什么都不能做，但相信神让中华民族崛起，其正当的诉求自然会无往而不利---钓鱼台是如此，台湾将来也是如此，作为一般人，我们只需做好自己的份内事即可

沉默的熊

谢谢大家的回帖，我可能是想太多了。一切都交在神的手中吧。

今生只喂你

我觉得这个问题没有意义。

  日本人是唯一一个挨原子弹的，这也是上帝惩罚吧。