[讨论]教会的属灵权柄在哪里呢？

飞鹰1

太13：28-29  主人说，这是仇敌作的。仆人说，你要我们去薅出来吗。主人说，不必，恐怕薅稗子，连麦子也拔出来。

 

林后13：1-2 这是我第三次要到你们那里去。凭两三个人的口作见证，句句都要定准。我从前说过，如今不在你们那里又说，正如我第二次见你们的时候所说的一样，就是对那犯罪的，和其余的人说，我若再来必不宽容。
 

太18：15-17 倘若你的弟兄得罪你，你就去趁着只有他和你在一处的时候，指出他的错来。他若听你，你便得了你的弟兄。他若不听，你就另外带一两个人同去，要凭两三个人的口作见证，句句都可定准。若是不听他们，就告诉教会。若是不听教会，就看他像外邦人和税吏一样。

 

林前5：5-6 要把这样的人交给撒但，败坏他的肉体，使他的灵魂在主耶稣的日子可以得救。你们这自夸是不好的。岂不知一点面酵能使全团发起来吗。

 

主人说，不必，恐怕薅稗子，连麦子也拔出来。不是主人喜欢乐见稗子和麦子同长，而是怕仆人认不出哪颗是稗子，哪颗是麦子，怕仆人认错，怕仆人薅稗子连麦子也拔出来，所以才容忍稗子存活。如果一颗稗子长的很明显，把它薅出来不会影响麦子，主人还会容得下它吗？

 

林后13：1-2  太18：15-17 凭二三个见证人，句句都要定准，教会都要做出处理。林前5：5-6节，还警戒我们一点面酵能使全团发起来。

 

所以，在不知谁是稗子谁是麦子的情况下，就容它一起生长，等候哪日的审判。如果明显知道谁是稗子（二三见证人，句句定准）的情况下，教会就要尽到监督的责任。

 

如果教会治理混乱，黑白不分，丑美善恶不辩，全团发酵，还拿稗子麦子例子来推脱责任，恐怕要负渎职之责啊。

 

[此贴子已经被作者于2010-6-25 9:04:41编辑过]

难得糊涂

这个我有苦恼。我带了两个见证人去，可是对方手里有三个支持他的见证人。

飞鹰1弟兄，按圣经说法，算是谁错呢？

hongyu

因为我们是人,都会软弱,除了恒切祷告,还是要祷告!

dolimi

教会许多人都存在一个错误的观点，明知到这个人所做的是得罪神得罪人的事，但为了明哲保身，极少数人会有勇气伸张正义，而是嘴巴里说为他祷告吧，什么事都不做就等神做工。更可笑的是，以为责备就不是爱！是论断！

俺不原意到教会也是这个原因。感觉教会没有张显基督的圣洁公义出来，跟世俗的机构没多大分别！

飞鹰1

以下是引用难得糊涂在2010-6-25 9:11:00的发言：
这个我有苦恼。我带了两个见证人去，可是对方手里有三个支持他的见证人。

飞鹰1弟兄，按圣经说法，算是谁错呢？

原则上教会应负起监督的责任，不能以稗子麦子同长为由，对犯罪的事实放任自流。

 

至于个别具体事例中，如果当事人不承认所犯的罪，也就是对犯罪的事实有争议的，分不清稗子麦子的，哪倒适合太13：24-30节的原则，让它一同长成，等候哪日的审判。或者等有一天它自已显明出来，再处理。

 

但是，有许多的罪是显明的，如：娶了继母，离了没有过犯的信主妻子（包括未信主但愿意与他同住的）再娶，为同性恋受洗，为同性婚姻祷告，明显敲诈勒索，拜偶像，惯常性辱骂等。如果遇到这些恶事还做老好人，难得糊涂，牵就过犯，逃避责任，应该负渎职之责吧。

 

林前5：9-13我先前写信给你们说，不可与淫乱的人相交。。。但如今我写信给你们说，若有称弟兄，是行淫乱的，或贪婪的，或拜偶像的，或辱骂的，或醉酒的，或勒索的。这样的人不可与他相交。就是与他吃饭都不可。因为审判教外的人与我何干。教内的人岂不是你们审判的吗。至于外人有神审判他们。你们应当把那恶人从你们中间赶出去。

 

 

人怕出名猪怕壮

以下是引用夏冰雪在2010-6-24 22:53:00的发言：
我才说信主的不会搞婚外恋的，怎么竟然有这事？？？是不是这样的人该下地狱？

 

人都是罪人，圣经没有说当人成为基督徒后他就变成了不会犯罪的人

 

人都有软弱，如果一时软弱，但是肯认罪悔改，我们还是会接纳他的

 

你可以参看约翰福音8章

violet_2006

基督徒只是蒙恩的罪人而已，足够的诱惑临到时，若没有神的保守，又有谁能保证自己定能站立得住？

violet_2006

既然爱雅提到了属灵权柄，那我也有想说的，我认为对于你而言，这个基督徒论坛，我们网上的家没有体现当有的属灵权柄。因为你直接干犯了十诫，并且从来不思悔改。“当孝敬父母，使你的日子在耶和华你神所赐你的地上得以长久”“咒骂父母的，必要把他治死”神的教导很明确，就是当孝敬父母，不管你的父母如何！过去有段时间论坛上常常充斥着你论断甚至咒骂父母的帖子，很长时间不见你，你回到论坛依然是常发论断父母的帖子。我能理解父母婚姻不合给你身心灵带来的巨大伤害，但做为蒙基督耶稣的宝血拯救的神的儿女，神的教导是“免我们的债，如同我们免了人的债”。上帝已经赦免你一切的罪过，你有何理由不饶恕他人何况毕竟是生你养你的父母呢？你难道就没有干犯神的诫命，你现在的生命能承受神的国吗？你反思过吗？

[此贴子已经被作者于2010-6-25 20:19:17编辑过]

violet_2006

说到离婚问题，我觉得约拿弟兄说的很好。曾经看过一篇关于我们国家离婚率排行的文章，北京在离婚率上充分体现了首都的领导风范，以39%居排行榜第一名。上海不出意外的紧接其后，为38%，深圳—离婚率36.25%，广州—35%，厦门—34.9%，台北—34.8%，香港特别行政区—33.8%，大连—31%，杭州—29%，哈尔滨—28%。放眼全球，发达国家在离婚率上同样处于领先地位，头号强国美国的离婚率稳居全球第一，几乎每两对美国夫妇就有一对以离婚收场。我认为离婚问题从本质上来说也是社会问题，我们这个世代的人深受人本主义、个人主义的影响，在很多事上都是以个人的爱恶、感觉做为出发点，缺少了忍耐，对于平淡如水甚至乎充满苦难的生活缺乏忍耐。“患难生忍耐，忍耐生老练，老练生盼望，盼望不至于羞耻”。在这个世代，基督信仰没有有力的影响整个社会而是深受搅扰，日益世俗化！所以基督徒的婚姻发生破裂亦经常可见，这也是信仰世俗化的体现。呵呵，说了这么多，也许有弟兄姊妹在想：这位姊妹的信仰真不错。哈哈！很多时候道理会说，但自己并不一定能做到。就比如我先前颇属灵的说了很多关于患难和忍耐的信息，但实际上我也并不喜欢所谓能彰显基督徒美德的患难，宁愿过点舒舒服服的小日子！

爱雅

以下是引用kwkmko在2010-6-24 21:56:00的发言：

私人恩怨贴？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

才不是私人恩怨呢，我和他有什么私人恩怨，见都没见过面，都不知道他是啥样的人。绝对不是什么私人恩怨，他和他老婆才是私人恩怨呢。