[讨论]想弱弱的问一个关于罪的问题

约拿

以下是引用丫肚肚在2010-2-19 22:38:00的发言：

我不太同意这样的看法．

很多信耶酥的人比不信的还罪恶．而很多没有信耶酥的人，却过着比基督徒还要洁净的生活．

不认识神是极大罪恶的，难道基督徒受洗之后知罪犯罪就是小罪吗？

神儿女的罪可以一笔勾销，外邦人的罪就要细细算吗？我觉得神爱世人，神爱自己的儿女也同样爱外邦人．

审判日到时，神定会拯救儿女，我觉得神也会拯救外邦人．只是方法是我们人想不到的．

只是，谁下地狱，神自会审判，神是公义的．

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

你对事情的看法不应该建立在“我觉得”的基础上，而是应该建立在“圣经如此说”的基础上。不管我们怎么“觉得”都不算数，上帝怎样说才算数。

 

信耶稣之后，第一步要做的，就是丢弃“我觉得”，用圣经真理来代替过去我们观念中的错误的想法。

 

就事论事，一个人得救不是靠我们用“好行为”换来的，我们能够得救完全是神的恩典，白白赐给我们，而我们仅仅是免费接受而已。这也是为什么很多行为上比基督徒更好的人却要下地狱的原因。

溪水边的羊

以下是引用新造的人2006在2010-2-19 23:51:00的发言：

耶稣说若不藉着他，没有人能到天父那里去，可见生前不信耶稣的人基本上不会上天堂。耶稣现在在天上，不会去阴间传道给阴间的人了，还有就是预定的范畴了。

[此贴子已经被作者于2010-2-19 23:53:43编辑过]

哎……太可惜了

溪水边的羊

原来是这样呀~这下我就明白了八成半了，嘿嘿嘿，谢谢约拿弟兄讲解！！

剩下我再咋么咋么这理儿，消化一下

丫肚肚

以下是引用约拿在2010-2-20 0:08:00的发言：

 

你对事情的看法不应该建立在“我觉得”的基础上，而是应该建立在“圣经如此说”的基础上。不管我们怎么“觉得”都不算数，上帝怎样说才算数。

 

求神怜悯．由于本人灵命尚浅，不敢妄说＂圣经如此说＂．也由于本人文化程度有限，用词不够准确，如若我无知的思想言论得罪了神的意，求神饶恕我的妄断．

约拿

以下是引用溪水边的羊在2010-2-19 22:58:00的发言：

 

要是一个在没有福音进入中国古代，一个还算善良的人一辈子都没有接触过基督教也不知道什么是耶稣，或者是人民英雄等等，那么这类人死后怎么办呢？

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

进天堂唯一的标准是“绝对良善”，而不是“还算良善”。耶稣基督明确指出唯有上帝是绝对良善的，除非人达到像天父那样完全，否则无法进天堂。

 

正因为人凭着自己的“良善”无法达到神的标准，按着我们所表现出来的“还算良善”，我们都应该下地狱，所以才需要信耶稣，让耶稣代替我们来达到神的要求，从而得救。

 

对于那些从来都没有听过福音的人，按照圣经的原则，他们都要灭亡。如果没有听见福音，仅仅凭着“还算良善”就可以不下地狱，耶稣基督还那么辛苦钉十字架干嘛？我们今天还辛苦传福音干嘛？你说是吧。

 

至于这些人没有听见福音就灭亡是否公平的问题，上帝的回答是神不欠任何人的债，上帝不欠任何人一个得救的机会。得救完全是神的恩典，不是罪人配得的，罪人唯一配得的就是下地狱。对于我们不配得到的东西，也就不存在是否公平的问题。

溪水边的羊

但是我还是觉得这是一件极为可惜的事，哎~

 

001

神不会撇下任何一个个体生命不顾，因为救渡全体人类的计划在创世之初就已经确立

琼01

以下是引用丫肚肚在2010-2-19 22:38:00的发言：

我不太同意这样的看法．

很多信耶酥的人比不信的还罪恶．而很多没有信耶酥的人，却过着比基督徒还要洁净的生活．

不认识神是极大罪恶的，难道基督徒受洗之后知罪犯罪就是小罪吗？

神儿女的罪可以一笔勾销，外邦人的罪就要细细算吗？我觉得神爱世人，神爱自己的儿女也同样爱外邦人．

审判日到时，神定会拯救儿女，我觉得神也会拯救外邦人．只是方法是我们人想不到的．

只是，谁下地狱，神自会审判，神是公义的．

同意。

 

圣经明说：不信的人，罪已经定了。

 

不过耶稣又说：

 

虚心的人有福了，因为天国是他们的。
                   清心的人有福了，因为他们必得见神。
                   为义受逼迫的人有福了，因为天国是他们的。（这里耶稣没加一个前提：信我的）

 

 

 

所以我觉得，灵魂的归宿，不是那么简单的。你敢说那些不信耶稣却虚心，清心的人一定在地狱吗？如果一定，耶稣一定咐加一个前提的。

 

复杂。。。（待灵命深的人来解）

心灵的归回

以下是引用丫肚肚在2010-2-20 0:26:00的发言：

求神怜悯．由于本人灵命尚浅，不敢妄说＂圣经如此说＂．也由于本人文化程度有限，用词不够准确，如若我无知的思想言论得罪了神的意，求神饶恕我的妄断．

因为我们统统是因信称义！没有一个人的行为能在神面前站得住脚~

yile0212

以下是引用约拿在2010-2-20 0:26:00的发言：

 

进天堂唯一的标准是“绝对良善”，而不是“还算良善”。耶稣基督明确指出唯有上帝是绝对良善的，除非人达到像天父那样完全，否则无法进天堂。

 

正因为人凭着自己的“良善”无法达到神的标准，按着我们所表现出来的“还算良善”，我们都应该下地狱，所以才需要信耶稣，让耶稣代替我们来达到神的要求，从而得救。

 

对于那些从来都没有听过福音的人，按照圣经的原则，他们都要灭亡。如果没有听见福音，仅仅凭着“还算良善”就可以不下地狱，耶稣基督还那么辛苦钉十字架干嘛？我们今天还辛苦传福音干嘛？你说是吧。

 

至于这些人没有听见福音就灭亡是否公平的问题，上帝的回答是神不欠任何人的债，上帝不欠任何人一个得救的机会。得救完全是神的恩典，不是罪人配得的，罪人唯一配得的就是下地狱。对于我们不配得到的东西，也就不存在是否公平的问题。

同意，

再补充一些，对那些从未、绝对没有听从福音的人，他们进天堂唯一的标准是“绝对良善”，他们进不了是由于他们达不到这标准，任何人不能借此说上帝不公平。