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楼主: 东北绵羊
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请问进不了天国的基督徒,这些人的灵魂将往何处去?

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发表于 2009-12-29 21:40 | 显示全部楼层
以下是引用愤怒的刺猬在2009-12-29 19:12:00的发言:

一,人不是因为行为而得救.也不是依靠行为维持得救的地位;

 

二,是羊儿就吃草,是大灰狼就吃小羊咩,同样,有新生命的人就会有相应的行为,他们里面一定是向往圣洁,但在成圣的过程中会有失败的时候,但有新生命的人,不会喜欢犯罪,犯罪后一定有责备有忧伤,一定会悔改.

 

三,每个有新生命的人,一定会有所改变,有所长进的,这个改变也许是很少的,这个长进也许是缓慢的,但一定是有改变,有长进.我们不能轻易地判断,也不应该轻易地去判断别人有没有得救,但我们可以自己省察自己,也必须自己省察自己,是否真正的得救了.我们有悔改吗?有为罪忧伤吗?有追求成圣吗?有在基督里有长进吗?

谢谢你的回答,你的解释我都赞同,但是可能就是还没回答我的疑问。 那些有新生命但也犯错(甚至是犯大错)的基督徒未来可能会去哪里? 你说得对,因信称义的人犯错(罪)后有忧伤会悔改,但很多人似乎还会不断犯错,不断后悔,直到生命的终结。毕竟即使是基督徒也是普通人,普通人就难免犯错。我不知道是不是意味着这些基督徒或许都能进天国,都必须经过神的审判,而根据不同人的表现今后得到的赏赐不同?或者严重过错的基督徒也免不了严重的惩罚?

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发表于 2009-12-30 12:29 | 显示全部楼层

樓主的問題,到底是擔心自己還是別人呢?

以下是引用“憤怒的刺蝟”在第 10 樓的發言:
有了得救的地位,受了聖靈的印,救恩不會再失落

聞名中外基督教多年的資深大佈道家葛培理牧師,前曾公開宣稱〝耶穌基督不是得救的唯一途徑〞。YouTube 也有短片報導過。

明顯地葛培理牧師今天內心是否定了當初所信“除基督以外,別無拯救”的“因信稱義”的教義。

 

以下有一些現實的問題,hippo2004 想知道的,不是要“答了等如無答或遊花園”的答案。

 

1/  葛培理牧師從前是否一個已“真正重生,受聖靈的印”得救得永生的基督徒?
2/  葛培理牧師從前悔改的信,是真悔改還是假悔改?是真信還是假信?
3/  葛培理牧師現在是否仍算是真正神的兒女?
4/  葛培理牧師從前得救的結局,現在是否仍可保留不變?

 

假如〝耶穌基督不是得救的唯一途徑〞是正確的話,聖經所說的“因信稱義”便是謊言了。

假如聖經所說的“因信稱義”是正確的話,葛培理牧師宣稱〝耶穌基督不是“得救”的唯一途徑〞便是謊言,也即是典型的“異端”了。

 

假如曾經是一個“真正重生,受聖靈的印”得救得永生的“異端”,“得救”地位仍能不變的話,
即所有曾經“因信稱義”的異端和異教者,得救的結局,當然仍可以不變的。

 

這樣“一次得救、永遠得救”的神學理論,便有足夠的支持理據了。

 

hippo2004 也想知道,到底葛培理牧師的結局是被神預定“得救”還是“墮落”呢?

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发表于 2009-12-30 12:43 | 显示全部楼层
以下是引用高源在2009-12-29 21:40:00的发言:

谢谢你的回答,你的解释我都赞同,但是可能就是还没回答我的疑问。 那些有新生命但也犯错(甚至是犯大错)的基督徒未来可能会去哪里? 你说得对,因信称义的人犯错(罪)后有忧伤会悔改,但很多人似乎还会不断犯错,不断后悔,直到生命的终结。毕竟即使是基督徒也是普通人,普通人就难免犯错。我不知道是不是意味着这些基督徒或许都能进天国,都必须经过神的审判,而根据不同人的表现今后得到的赏赐不同?或者严重过错的基督徒也免不了严重的惩罚?

好行为是真信心的流露的果子,如果一个信耶稣的人口口声声说信耶稣,但行为上,经常犯罪,没有和蒙召的恩相称,我们要他的 上打个问号?是个冒牌的基督徒!

 

犯大错的重生基督徒,今生上帝会管教他们的,是主的羊,主一个都不会失落的,主会保守他们到底,上帝会通过苦难,患难,逼迫管教他所爱的儿女,让他们回到天父的怀抱当中,痛改自己的行为.

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发表于 2009-12-30 19:47 | 显示全部楼层
以下是引用高源在2009-12-29 21:40:00的发言:

谢谢你的回答,你的解释我都赞同,但是可能就是还没回答我的疑问。 那些有新生命但也犯错(甚至是犯大错)的基督徒未来可能会去哪里? 你说得对,因信称义的人犯错(罪)后有忧伤会悔改,但很多人似乎还会不断犯错,不断后悔,直到生命的终结。毕竟即使是基督徒也是普通人,普通人就难免犯错。我不知道是不是意味着这些基督徒或许都能进天国,都必须经过神的审判,而根据不同人的表现今后得到的赏赐不同?或者严重过错的基督徒也免不了严重的惩罚?

我已经很清楚了回答了你的问题:人不是因为靠行为而得救.也不是依靠行为维持得救的地位;

 

所有的基督徒将来都必在基督的台前受审判,这是圣经里很清楚说到的,至于你说到的赏赐,的确是按着今生的表现得不同的赏赐,这些都是圣经里很清楚地告诉我们的.

 

有些基督徒是仅仅得救的,这些人是非常可怜的.

《哥林多前书》 3:13 各人的工程必然显露,因为那日子要将它表明出来,有火发现,这火要试验各人的工程怎样。 
《哥林多前书》 3:14 人在那根基上所建造的工程若存得住,他就要得赏赐; 
《哥林多前书》 3:15 人的工程若被烧了,他就要受亏损,自己却要得救;虽然得救,乃像从火里经过的一样。

 

 

另外,特别的警告一下,如果有人因为认为因信称义,而认为反正是能得救的,所以,随随便便犯罪也可以,告诉这样的人,是基督徒的,里面必然是追求成圣,追求得胜,不喜欢失败的——虽然他们有时也失败了,但他们一定为会罪痛悔,不会喜欢犯罪的。喜欢犯罪的,从来不知道悔改的,恐怕根本没有新生命。

 

我们自己省察自己就好了,不用一整天这个人有没有得救,那个人有没有得救,这个人能不能上天堂,那个人能否得赏赐。我们能察验人的肺腑心肠吗?


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发表于 2009-12-30 20:56 | 显示全部楼层

刺猬姊妹,请问你的理解,是不是说基督徒都能上天堂,不过大家在天堂的福分不同?

[此贴子已经被作者于2009-12-30 20:55:53编辑过]
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发表于 2009-12-30 21:31 | 显示全部楼层
以下是引用高源在2009-12-30 20:56:00的发言:

刺猬姊妹,请问你的理解,是不是说基督徒都能上天堂,不过大家在天堂的福分不同?

[此贴子已经被作者于2009-12-30 20:55:53编辑过]

重生得救的基督徒都能上天堂,在天堂的赏赐与荣耀是不同的.

 

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发表于 2009-12-31 09:47 | 显示全部楼层
把时间浪费在这些似是而非的事上有何益处?小心上了那恶者的当!
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发表于 2009-12-31 12:10 | 显示全部楼层
以下是引用昆仑在2009-12-31 9:47:00的发言:
把时间浪费在这些似是而非的事上有何益处?小心上了那恶者的当!

明确一些比较好,省得不知道将来自己的去处

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发表于 2010-1-2 16:09 | 显示全部楼层
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发表于 2010-1-2 16:55 | 显示全部楼层
以下是引用传道书在2010-1-2 16:09:00的发言:

 

能不能这样理解,到了天堂仍然分三六九等?

这是人的观念,低位、财富、等级这些都是出于人意。

在天堂的赏赐是我们闻所未闻,见所未见的。至于是什么,姑且看未来神照着个人所行的赏赐,谁都不知道。

即使赏赐不同又有何妨呢?主耶稣不是说过在天堂,荣华富贵算不得什么,反倒是越“大”的越“谦卑”,“最大”的“最谦卑”。

反正不管赏赐大小,到时候咱肯定都不会再有悲伤就对了~

既然没有悲伤,那怕什么赏赐大小呀?

 

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