急问:万能的上帝为何不来人间打个招呼信服所有人?

flaw

以下是引用约拿在2009-11-4 2:38:00的发言：

 

纠正两点：

 

1、不是上帝把人放在坑中，而是人明知前面是坑，偏要跳下去，这叫自作自受，怨不得谁。

 

2、上帝不欠任何人的债，所以上帝没有任何义务要跳到坑里去救谁。即便上帝任凭罪人死在坑中，那也是罪人活该，怨不得谁。如果上帝没有义务去救谁，而他却跳下去救了，这叫恩典，是罪人不配得的。所以不要以为你想领上帝的情，上帝就会给你机会领情。这世上每天有160000人去世，其中大多数人，上帝连一个领情的机会都不给他们！

第一条不对，上帝是造物主，包括造“坑”，呵呵。

约拿

以下是引用flaw在2009-11-4 12:38:00的发言：

第一条不对，上帝是造物主，包括造“坑”，呵呵。

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

我的帖子你看清楚，我没有说“上帝没有造坑”，我乃是说“人明知前面是坑，却喜欢往坑里跳”。

 

上帝造了一个叫做“地狱”的地方，那是为了给所有犯罪的受造物（包括天使和人类）预备的惩罚的场所，以彰显神的公义。

 

但是上帝并没有把谁推下地狱，所有下地狱的受造物都是自己选择跳下去的。这叫自作自受，怨不得谁。

 

至于上帝要不要把罪人从地狱里救出来，这要看上帝高不高兴了，因为上帝没有义务要救任何人。不过这是另外一个话题了，不在本帖的讨论范围内。

[此贴子已经被作者于2009-11-4 12:46:24编辑过]

约拿

以下是引用tzc142133在2009-11-4 12:33:00的发言：

但上帝肯定知道人是战胜不了罪的诱惑的。要知道魔鬼是他设立的，宇宙的计划是他一人的，再无“同谋”。

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

这就是你的问题所在了。你已经事先假设了“人是战胜不了罪的诱惑的”，进而把自己犯罪的责任推给上帝，表示自己无辜。

 

正是为了驳斥你的这种荒谬的假设，两千年前上帝差派耶稣以人的身份来到这个世界，耶稣取了和我们一样的肉身，他没有使用任何的神迹力量，仅仅是使用和我们一样的肉身来胜过了罪的诱惑，向世人表明人是可以胜过罪的诱惑的。所以，罪人再没有借口可以推脱了。

kwkmko

以下是引用tzc142133在2009-11-4 12:37:00的发言：

 

OK谢谢你下面的话，但是你上面的话我就看不懂了，所以人都是罪人的说法并不是上帝说的？？？？你看的圣经还很少吧？

 

(旧约) 箴(Pro) 11:31

看哪，义人在世尚且受报，何况恶人和罪人呢。

 

 

路(Luk) 5:32

我来本不是召义人悔改。乃是召罪人悔改。

 

 

这是新旧两节代表性经文，世界上有罪人，也有义人。说世界上的人都是罪人，是人说的。圣经上没有。

至于我……不好意思，我接触圣经的时候是25年前。

 

呵呵，是不是在一些网站论坛上看了一些文章就转来转去的。被那些似是而非的辩证逻辑思路给套住了啊。如果你圣经有看三遍以上，思考三遍以上的话，这些问题才有可能辨得清楚。不知道你看了几遍呢？？

蓝色心情

上帝曾已亲临人间，不过他没有用楼主希望的方式来降服人类。

勿忘客西马尼

有的人问问题不是为了想知道答案。

[此贴子已经被作者于2009-11-4 14:51:36编辑过]

人怕出名猪怕壮

以下是引用kwkmko在2009-11-4 13:42:00的发言：

 

OK谢谢你下面的话，但是你上面的话我就看不懂了，所以人都是罪人的说法并不是上帝说的？？？？你看的圣经还很少吧？

 

(旧约) 箴(Pro) 11:31

看哪，义人在世尚且受报，何况恶人和罪人呢。

 

 

路(Luk) 5:32

我来本不是召义人悔改。乃是召罪人悔改。

 

 

这是新旧两节代表性经文，世界上有罪人，也有义人。说世界上的人都是罪人，是人说的。圣经上没有。

至于我……不好意思，我接触圣经的时候是25年前。

 

呵呵，是不是在一些网站论坛上看了一些文章就转来转去的。被那些似是而非的辩证逻辑思路给套住了啊。如果你圣经有看三遍以上，思考三遍以上的话，这些问题才有可能辨得清楚。不知道你看了几遍呢？？

 

这需要对罪人的认识有一个统一的标准，否则大家会产生歧义

 

如果说“犯罪的人就是罪人”你能认同这个定义吗？那么圣经说了，你如何看待呢

 

罗3:10 就如经上所记：没有义人，连一个也没有。

罗3:23 因为世人都犯了罪，亏缺了上帝的荣耀

flaw

以下是引用约拿在2009-11-4 12:53:00的发言：

 

这就是你的问题所在了。你已经事先假设了“人是战胜不了罪的诱惑的”，进而把自己犯罪的责任推给上帝，表示自己无辜。

 

正是为了驳斥你的这种荒谬的假设，两千年前上帝差派耶稣以人的身份来到这个世界，耶稣取了和我们一样的肉身，他没有使用任何的神迹力量，仅仅是使用和我们一样的肉身来胜过了罪的诱惑，向世人表明人是可以胜过罪的诱惑的。所以，罪人再没有借口可以推脱了。

中午的回复匆忙了，确实是我没看清楚，不好意思。

 

看起来人有这“自由意志”挺好啊，假如把劲儿都使在今生今世以至千秋万代，大伙共同创造一个比天堂还美的人间（至少别差太多呵呵），把耶和华同学晾一边干着急，那不是挺美的一件事吗？

 

呵呵，一不小心跑到儒家修齐治平的路子上去了。

愿我心为马槽

战胜罪的诱惑的前提要依靠神，不是依靠人自己的行为，人怎么可能把神凉在一边而通过人自身的努力造一个比天堂更美的人间。也许你在开玩笑，娱乐娱乐，但这样冒犯神的玩笑有时会让我们不知不觉中跌倒。呵呵

kwkmko

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-11-4 14:59:00的发言：

 

这需要对罪人的认识有一个统一的标准，否则大家会产生歧义

 

如果说“犯罪的人就是罪人”你能认同这个定义吗？那么圣经说了，你如何看待呢

 

罗3:10 就如经上所记：没有义人，连一个也没有。

罗3:23 因为世人都犯了罪，亏缺了上帝的荣耀

 

呵呵，那就要麻烦你解释新旧约中为何都有义人与罪人的对比，还有新生儿算不算罪人，还有“原罪”是不是罪。这三个一体的问题吧