[求助]男朋友不是基督徒怎么办？

别问我名

以下是引用飞鹰1在2009-11-2 20:46:00的发言：

圣经中很多的启示是渐进性和替代性的，不能随便应用的。

 

如饮食制度：洪水前只吃菜疏，洪水后可吃植物也可吃动物，律法时代又规定很多不洁净的动植物不能吃，恩典时代又取消了律法关于食物洁净的限制，基本上都能吃，只要或吃或喝荣耀神就行。

 

又如婚姻制度：律法前是可以近亲结婚的，律法时代对近亲结婚做了许多限制，（申命记21章的规定，还有休妻规定等都是律法时代的产物），新约恩典时代又对婚姻制度做了进一步规定（可看主在福音书中所教导和使徒的教训）。

 

如果我们读圣经不注意时代性和启示的渐进性，看到一节圣经随便应用，就很容易张冠李戴，甚至会用圣经的话违背圣经的教导。

耶稣基督昨日，今日直到永远都是一样的。所以问题不在于与时俱进，而是神的道到底是什么？否则，不看这个核心问题，却追求表明的和睦，结果却中了魔鬼的诡计。

[此贴子已经被作者于2009-11-2 20:51:59编辑过]

飞鹰1

以下是引用别问我名在2009-11-2 20:52:00的发言：

以下是引用飞鹰1在2009-11-2 20:46:00的发言：

圣经中很多的启示是渐进性和替代性的，不能随便应用的。

 

如饮食制度：洪水前只吃菜疏，洪水后可吃植物也可吃动物，律法时代又规定很多不洁净的动植物不能吃，恩典时代又取消了律法关于食物洁净的限制，基本上都能吃，只要或吃或喝荣耀神就行。

 

又如婚姻制度：律法前是可以近亲结婚的，律法时代对近亲结婚做了许多限制，（申命记21章的规定，还有休妻规定等都是律法时代的产物），新约恩典时代又对婚姻制度做了进一步规定（可看主在福音书中所教导和使徒的教训）。

 

如果我们读圣经不注意时代性和启示的渐进性，看到一节圣经随便应用，就很容易张冠李戴，甚至会用圣经的话违背圣经的教导。

耶稣基督昨日，今日直到永远都是一样的。所以问题不在于与时俱进，而是神的道到底是什么？否则，不看这个核心问题，却追求表明的和睦，结果却中了魔鬼的诡计。

[此贴子已经被作者于2009-11-2 20:51:59编辑过]

呵呵，我所说的时代性是指圣经中记载的，不同时代的启示的渐进性，而非“与时俱进”。

 

耶稣基督昨日，今日直到永远都是一样的，是不错，但有些真理的确是渐进的。上面题过的饮食制度。创1：19神说、看哪、我将遍地上一切结种子的菜蔬、和一切树上所结有核的果子、全赐给你们作食物。2：9耶和华　神使各样的树从地里长出来、可以悦人的眼目、其上的果子好作食物。创9：3节凡活着的动物、都可以作你们的食物、这一切我都赐给你们如同菜蔬一样。申14：8猪因为是分蹄却不倒嚼、就与你们不洁净。这些兽的肉你们不可吃、死的也不可摸。。。

 

你看看不同的时代是不是一样？耶稣基督昨日，今日直到永远都是一样的，就一切规定都一样吗？你今天不吃动物只吃菜蔬吗？律法时代藉牛羊的血遮罪，今天还是一样吗？还有如安息日制度，献祭制度等今天还一样吗？

 

耶稣基督昨日，今日直到永远都是一样的。但他的教训以及神人之间约的关系（新约旧约）却是渐进或替代的。读圣经至少要分清，列祖时代，律法时代，恩典时代（教会时代）的相同与不同。

别问我名

真理是不变的，变的就不是真理。而你还说真理是渐进的。
旧约义人因信得生，新约也是如此。所以路加福音第一章就论亚伯拉罕的约，既然如此为何你还提出不相干的东西呢？
至于你说的那些问题，自己看希伯兰书吧，神已经解答了。
别打着时代论的调调却乱用时代论的精髓。自己先在时代论上花功夫学他的基本东西吧

[此贴子已经被作者于2009-11-2 21:38:17编辑过]

flaw

以下是引用songseeker在2009-11-2 17:36:00的发言：
flaw同学，在战乱时代，犹太人的这个律法已经很文明了。住在家里1个月、然后成婚。。。
即使这样，也不表示耶和华喜悦他们这样做。
就像法律允许离婚一样，但上帝不一定喜悦离婚。我们的心，我们自己都不明白，呵呵

 

呵呵，文明？你咋不认为他是担心猪流感先隔离看看算了。

 

呵呵，依着你的意思，耶和华同学的表态还带着点勉强的意思咯？

 

还有批评俺乱解经的同学，俺只是照搬原文嘛，何来乱解？要不你正解一个给咱看看？

 

还有倡导“渐进性和替代性”启示的同学，这“与时俱进”的精神固然是好，可否摘个“婚姻制度做了进一步规定”的经文给咱欣赏欣赏呢。

 

依我看，旧约里出34：16、申7：3-4和士3：6-8压根就透着一股子不自信（（担心搞不过其他神）的味道，整本新约里也就只有林前7：39明确指示了得嫁个主内的，不过那是指二婚。至于林前7：14，那根本就是鼓励信徒去发展另外一半的加入组织的。

 

退一万步讲，假如自己信仰坚定，但就是没办法说服另一半，耶和华同学就不喜悦了，还非把你往地狱里整，这样的主，信他干鸟。

飞鹰1

以下是引用flaw在2009-11-2 21:47:00的发言：

 

 

还有倡导“渐进性和替代性”启示的同学，这“与时俱进”的精神固然是好，可否摘个“婚姻制度做了进一步规定”的经文给咱欣赏欣赏呢。

 

马太19：8节 耶稣说，摩西因为你们的心硬，所以许你们休妻。但起初并不是这样。
马可10：5节 耶稣说，摩西因为你们的心硬，所以写这条例给你们。

这两节是恩典时代（教会时代）对律法休妻制度的补充和替代。

 

林后6：14节 你们和不信的原不相配、不要同负一轭。

这节是恩典时代（教会时代）对婚姻制度的总原则。

 

至于细节林前7章说的很清楚。

 

林前7：1-2节普遍谈到婚姻。1节 论到你们信上所提的事、我说男不近女倒好。2节 但要免淫乱的事、男子当各有自己的妻子、女子也当各有自己的丈夫。

 

林前7：7-8节对寡妇说。8节 我对着没有嫁娶的和寡妇说、若他们常像我就好。9节 倘若自己禁止不住、就可以嫁娶。与其欲火攻心、倒不如嫁娶为妙。

 

林前7：10节对已结婚的说。9节 至于那已经嫁娶的、我吩咐他们、其实不是我吩咐、乃是主吩咐、说、妻子不可离开丈夫。

 

林前7：11节对已离婚的说。11节 若是离开了、不可再嫁。或是仍同丈夫和好。

 

林前7：13-16节已结婚且一方信主的人说。

a.13节 妻子有不信的丈夫、丈夫也情愿和他同住、他就不要离弃丈夫。14略 

b.15节 倘若那不信的人要离去、就由他离去吧。无论是弟兄、是姐妹、遇着这样的事、都不必拘束。　神召我们原是要我们和睦。 16节略

 

林前7：25-26节 论守童身。

25节 论到童身的人、我没有主的命令、但我既蒙主怜恤、能作忠心的人、就把自己的意见告诉你们。

26节 因现今的艰难、据我看来、人不如守素安常才好。

27节 你有妻子缠着呢、就不要求脱离。你没有妻子缠着呢、就不要求妻子。

28节 你若娶妻、并不是犯罪。处女若出嫁、也不是犯罪。然而这等人肉身必受苦难。我却愿意你们免这苦难。

36节 若有人以为自己待他的女儿不合宜、女儿也过了年岁、事又当行、他就可随意办理、不算有罪、叫二人成亲就是了。

37节 倘若人心里坚定、没有不得已的事、并且由得自己作主、心里又决定了留下女儿不出嫁、如此行也好。

 

林前7：38节是对丧偶的说。38节 丈夫活着的时候、妻子是被约束的。丈夫若死了、妻子就可以自由、随意再嫁。只是要嫁这在主里面的人。

 

新约恩典时代（教会时代）是不是对旧约律法时代的婚姻制度做了补充和替代？如果以“耶稣基督昨日，今日直到永远都是一样的”，“真理是不变的，变的就不是真理”为借口，不分时代，把列祖时代的近亲事实婚姻和律法时代的婚姻制度（包括申21章抢仇敌漂亮的女人为妻）用来解释教会时代的婚姻，会产生什么后果？

 

 

 

别问我名

以下是引用飞鹰1在2009-11-2 23:02:00的发言：

马太19：8节 耶稣说，摩西因为你们的心硬，所以许你们休妻。但起初并不是这样。
马可10：5节 耶稣说，摩西因为你们的心硬，所以写这条例给你们。

这两节是恩典时代（教会时代）对律法休妻制度的补充和替代。

 

林后6：14节 你们和不信的原不相配、不要同负一轭。

这节是恩典时代（教会时代）对婚姻制度的总原则。

 

至于细节林前7章说的很清楚。

 

林前7：1-2节普遍谈到婚姻。1节 论到你们信上所提的事、我说男不近女倒好。2节 但要免淫乱的事、男子当各有自己的妻子、女子也当各有自己的丈夫。

 

林前7：7-8节对寡妇说。8节 我对着没有嫁娶的和寡妇说、若他们常像我就好。9节 倘若自己禁止不住、就可以嫁娶。与其欲火攻心、倒不如嫁娶为妙。

 

林前7：10节对已结婚的说。9节 至于那已经嫁娶的、我吩咐他们、其实不是我吩咐、乃是主吩咐、说、妻子不可离开丈夫。

 

林前7：11节对已离婚的说。11节 若是离开了、不可再嫁。或是仍同丈夫和好。

 

林前7：13-16节已结婚且一方信主的人说。

a.13节 妻子有不信的丈夫、丈夫也情愿和他同住、他就不要离弃丈夫。14略 

b.15节 倘若那不信的人要离去、就由他离去吧。无论是弟兄、是姐妹、遇着这样的事、都不必拘束。　神召我们原是要我们和睦。 16节略

 

林前7：25-26节 论守童身。

25节 论到童身的人、我没有主的命令、但我既蒙主怜恤、能作忠心的人、就把自己的意见告诉你们。

26节 因现今的艰难、据我看来、人不如守素安常才好。

27节 你有妻子缠着呢、就不要求脱离。你没有妻子缠着呢、就不要求妻子。

28节 你若娶妻、并不是犯罪。处女若出嫁、也不是犯罪。然而这等人肉身必受苦难。我却愿意你们免这苦难。

36节 若有人以为自己待他的女儿不合宜、女儿也过了年岁、事又当行、他就可随意办理、不算有罪、叫二人成亲就是了。

37节 倘若人心里坚定、没有不得已的事、并且由得自己作主、心里又决定了留下女儿不出嫁、如此行也好。

 

林前7：38节是对丧偶的说。38节 丈夫活着的时候、妻子是被约束的。丈夫若死了、妻子就可以自由、随意再嫁。只是要嫁这在主里面的人。

 

新约恩典时代（教会时代）是不是对旧约律法时代的婚姻制度做了补充和替代？如果以“耶稣基督昨日，今日直到永远都是一样的”，“真理是不变的，变的就不是真理”为借口，不分时代，把列祖时代的近亲事实婚姻和律法时代的婚姻制度（包括申21章抢仇敌漂亮的女人为妻）用来解释教会时代的婚姻，会产生什么后果？

 

 

 

既然如此，为何你们不照着那经上的话和其他弟兄姐妹说，让他们做呢？为何要把世俗上的很多东西搬进来呢？
其次，而你自己说的那些不是真理。所以没有必要争论。否则与自身是亏损的。只是你为何眼目盯着那些，却不认识神的道呢？（我刚才少加了几个字就叫不信的人有如此大的误解，何况神的话需要神的灵才能认识的呢）

[此贴子已经被作者于2009-11-3 17:00:20编辑过]

flaw

呵呵，就冲着“这节是恩典时代（教会时代）对婚姻制度的总原则”这条，恐怕你得整出篇论文证明一下这“总原则”的权威性，至少我前头提出这条是冲着申22：10去的，你得推翻了才行吧。

 

另外林前7：39那才是对寡妇说的，38咋就成了对丧偶说的了呢？37刚说留着女儿不出嫁，38讲“这样看来，叫自己的女儿出嫁是好。不叫他出嫁更好。”明摆着上帝看着人间一堆老孤婆更喜悦嘛。

 

那"virgin"该翻成"处女"还是"女儿"的事，大家留点余地，就不和你扯了。

 

反正我总觉着要真拿着你这“婚姻制度的进一步规定”当真执行的，有热闹够瞧的。你说呢？呵呵。

flaw

以下是引用别问我名在2009-11-2 23:29:00的发言：

既然如此，为何你们不照着和其他弟兄姐妹说，让他们做呢？为何要把世俗上的很多东西搬进来呢？
其次，你说的那些不是真理。所以没有必要争论。否则与自身是亏损的。只是你为何眼目盯着那些，却不认识神的道呢？

 

发表意见前总该先核对一下对方摘引的经文先吧。来回来去光叫唤“你说的那些不是真理”，和小孩吵架有啥区别？

 

愤怒的刺猬

以下是引用flaw在2009-11-2 21:47:00的发言：

 

呵呵，文明？你咋不认为他是担心猪流感先隔离看看算了。

 

呵呵，依着你的意思，耶和华同学的表态还带着点勉强的意思咯？

 

还有批评俺乱解经的同学，俺只是照搬原文嘛，何来乱解？要不你正解一个给咱看看？

 

还有倡导“渐进性和替代性”启示的同学，这“与时俱进”的精神固然是好，可否摘个“婚姻制度做了进一步规定”的经文给咱欣赏欣赏呢。

 

依我看，旧约里出34：16、申7：3-4和士3：6-8压根就透着一股子不自信（（担心搞不过其他神）的味道，整本新约里也就只有林前7：39明确指示了得嫁个主内的，不过那是指二婚。至于林前7：14，那根本就是鼓励信徒去发展另外一半的加入组织的。

 

退一万步讲，假如自己信仰坚定，但就是没办法说服另一半，耶和华同学就不喜悦了，还非把你往地狱里整，这样的主，信他干鸟。

 

因为在你们这些不信的人眼中，圣经就是一本自相矛盾，充满错误的书籍。你们读来读去，越读越觉得矛盾，可笑，错误。。。。。呵呵。

 

如果没猜错的话，你可能圣经都通读过一遍以上，经文非常的熟悉，呵呵，这个赞一下，我们有些弟兄姊妹反倒不如你们这些研究宗教的学者（或反基？）勤快，惭愧。

[此贴子已经被作者于2009-11-3 14:58:48编辑过]

songseeker

以下是引用flaw在2009-11-2 21:47:00的发言：

 

呵呵，文明？你咋不认为他是担心猪流感先隔离看看算了。

 

呵呵，依着你的意思，耶和华同学的表态还带着点勉强的意思咯？

 

还有批评俺乱解经的同学，俺只是照搬原文嘛，何来乱解？要不你正解一个给咱看看？

 

还有倡导“渐进性和替代性”启示的同学，这“与时俱进”的精神固然是好，可否摘个“婚姻制度做了进一步规定”的经文给咱欣赏欣赏呢。

 

依我看，旧约里出34：16、申7：3-4和士3：6-8压根就透着一股子不自信（（担心搞不过其他神）的味道，整本新约里也就只有林前7：39明确指示了得嫁个主内的，不过那是指二婚。至于林前7：14，那根本就是鼓励信徒去发展另外一半的加入组织的。

 

退一万步讲，假如自己信仰坚定，但就是没办法说服另一半，耶和华同学就不喜悦了，还非把你往地狱里整，这样的主，信他干鸟。

看来flaw可能是看不惯某些人的言行吧，特别是某些把地狱挂嘴上的人？理解理解，呵呵。不过你要清除是某些人说啥啥啥就会下地狱的，这些人说不定很多还不是基督徒呢，呵呵。。