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楼主: 水无沙
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请问大家对教会传奉献袋有什么看法?

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发表于 2009-10-22 20:32 | 显示全部楼层
   形式不大重要吧,反正主要是和上帝之间的关系,如果不喜欢的话,可以跟牧者建议一下,以后传奉献袋的时候闭上眼睛传!
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发表于 2009-10-22 21:33 | 显示全部楼层

看看,一谈到奉献金钱的时候,只是奉献代的讨论就有人就这么激动!因为动到你的宝贝了,对吗?还没呼召你奉献做传道呢那不是更苦死了。

这说明教会的事工做的还很不够,牧师或传道要反省了,因为关于奉献的教导肯定不够,很多人做基督徒一辈子不懂奉献是什么。

奉献是基督徒的权利,不是责任,也不是义务,是权利,是上帝的恩典给你的权利,是给你的生命向神的恩典做回应的一种方式,阿门?

我们要因为能够向神奉献金钱,奉献时间,奉献生命感谢神,因为神还给你这个机会让你回应。

 

当我们在这里讨论奉献多少金钱,怎么奉献的时候,我不知道神会不会生气,发怒或笑我们。

有人因为怕神生气发怒而不得不奉献,我更认同这种基督徒,起码他会怕神生气;而有的基督徒光想到神的爱神的恩所以神会怜悯我的,我无论怎样神都会饶恕我的,求神真的怜悯他们。

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发表于 2009-10-23 00:00 | 显示全部楼层
以下是引用S7276635J在2009-10-22 21:33:00的发言:

 

有人因为怕神生气发怒而不得不奉献,我更认同这种基督徒,起码他会怕神生气;而有的基督徒光想到神的爱神的恩所以神会怜悯我的,我无论怎样神都会饶恕我的,求神真的怜悯他们。

因为怕神生气发怒而不得不奉献,这样的奉献恐怕是不会讨神喜悦的。上帝并不缺乏,他不至于会穷到看人不奉献要发怒的地步,千山的羊万山的牛都是他的,他说有就有,命立就立。奉献只不过叫我们学习信心,逐步胜过钱财的霸占,好赐给我们更丰盛的生命。

 

可就是有一些仆人,不好好传神的道,变着法子要圣徒奉献,表面上在事奉神,实际上很大程度是要实现自已的“雄心”,无非是要集中财力做大事,好向人炫耀教堂有多大,装璜有多美,乐器值多小钱。。。他们眼睛只盯着钱袋,不好好牧羊,一心想着拔羊毛,“送上奉献袋”、“实名制”等,说的难听一点就是想着法子要圣徒掏钱。天主教发展到要卖“赎罪券”的地步,看来还真一点也不奇怪,他们也可以说,信徒出钱卖“赎罪券”至少也是信心的表现啊,他们也是奉献给上帝啊,要不谁还出什么钱去买那废纸干嘛呢?他们至少也是怕神生气发怒下地狱啊,总比只想到神的爱、神的恩的基督徒好吧,他们至少花钱了~~~

 

奉献本是一桩美事,可就是让小信的人给做坏了。

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发表于 2009-10-23 09:13 | 显示全部楼层
 呵呵,义乌新恩堂大堂聚会是有人给你面前拿奉献网的,就是抓蝴蝶的那种网。
新恩堂附属楼的英语团契ENGLISH FELLOWSHIP倒是没有这种做法,是奉献箱。
我在温州大学城时的一个团契是传”奉献信封“的;到现在我毕业了,团契的财务在群里发信息说要我们毕业生给他们奉献,还传了银行卡号。
我想LZ说的那种奉献袋肯定会有”压力“的呢,不过我想说的是一句在义乌新恩堂奉献箱上的话:
乐意奉献 DONATE WITH A WILLING HEART(带着甘愿的心奉献)
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发表于 2009-10-23 12:52 | 显示全部楼层
心最重要,形式是次要的。
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发表于 2009-10-23 13:34 | 显示全部楼层

如果你很清楚自己的牧师或执事只盯着钱袋,眼睛只看钱,那么就把你的清楚与他们交通,不要让魔鬼在中间捣鬼。

如果清楚教会做的偏离了圣经的教导,而且也不听你的劝告,那你就可以低头离开,为他们哭泣,祷告。去另外一家教会或自己开一间也未尝不可。

不过你确信自己不是整天盯着自己的钱袋吗?

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发表于 2009-10-23 15:35 | 显示全部楼层
以下是引用优奴1010在2009-10-22 18:15:00的发言:

人岂可夺取 神之物呢?你们竟夺取我的供物。你们却说:‘我们在何事上夺取你的供物呢?’就是你们在当纳的十分之一和当献的供物上。
3:9 因你们通国的人都夺取我的供物,咒诅就临到你们身上。
3:10 万军之耶和华说:你们要将当纳的十分之一全然送入仓库,使我家有粮,以此试试我,是否为你们敞开天上的窗户,倾福与你们,甚至无处可容。
3:11 万军之耶和华说:我必为你们斥责蝗虫(“蝗虫”原文作“吞噬者”),不容它毁坏你们的土产。你们田间的葡萄树在未熟之先,也不掉果子。
3:12 万军之耶和华说:万国必称你们为有福的,因你们的地必成为喜乐之地。”

 

其实现在我们都把当纳的十分之一当作奉献了,其实不是这样的,十一之外的方有资格称奉献!

十一是你应当给的,这本来就是属于神的。

身为基督徒,就应该有这样的意识,拿到十块零花钱,其中有一块是上帝的,月生活费600,那么其中60是属于上帝的,而不是等你花了只剩五十的时候剩个五块钱给上帝。或许,这样几十你觉得不算什么,那么等以后你拿到了工资,3000的要交300给上帝,十万的要拿一万给上帝,这时,你可能就会心疼得不行了。你现在几十几十的不拿,估计以后赚了大钱也不会想到上帝的。

这是上次团契上主日课时一位弟兄说的,我之前一直都没有严格按照生活费交纳十一,觉得甚是亏欠……这次确实是照十一交的。

那位弟兄还提到了一点

你们要将当纳的十分之一全然送入仓库,使我家有粮,以此试试我,是否为你们敞开天上的窗户,倾福与你们,甚至无处可容。

【试试】整本圣经只有这里才有试上帝这一词,神是何等的高高在上,神圣而有权柄,谁敢试祂呢,但是这里,上帝给了我们一个应许,就凭这,我们可以试一试神是否倾福于我们,这是何等难得的礼物啊!深感惭愧,当纳之物,我们还如此计较,神的心,却如此宽厚

记忆中,优奴要来信主,要找教会好像还是昨天的事.....呵呵,

看看现在,我们的优奴在真理上如此长进,真是高兴,感谢主!

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发表于 2009-10-23 15:47 | 显示全部楼层

弱弱问问,做为大学生,没有收入,也需要奉献吗?

个人觉得不合圣经的教导吧?

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发表于 2009-10-23 16:00 | 显示全部楼层
以下是引用水无沙在2009-10-22 18:48:00的发言:
我们在家庭教会基本上连奉献箱在那都找不到,但我们家庭教会上帝一样祝福,去教会作礼拜开小车的一打靶!什么奔驰、宝马、奥迪都有,买别墅、开公司、企业的一大堆。每年教会在福音事工上要花数十万。这样传奉献袋的行为我是在三自会见到的,说实在的看到时很惊讶图片点击可在新窗口打开查看

不太明白你所表达的意思,

你们教会的弟兄姊妹们都不用奉献,但仍然非常有钱(就是你所说的祝福),

还是说,你们教会虽然连奉献箱也没有,但大家仍然很积极的奉献?

 

如果是前者,我想,大家连说也不必说了,

如果是后者,为你们的感恩,感谢主!

 

如果说,以传奉献袋的方式说明三自教会是如何的不好,

我想,你应该很清楚,传奉献袋的方式不是三自教会发明的.

如果你意在讨论传奉献袋方式的奉献的看法,跟家庭或三自教会这样的称呼没有关系,不是吗?

 

相信你是出于爱主之心来讨论这个问题,

为的是造就人,建造教会,荣耀神,

所以,说话的方式,提建议的方式,如何表达自己的看法,这也很重要,是吗?

 

教会是属基督的,不会一个教会有不合宜的事,另一个教会可以高高在鄙视此教会,而且因此很得荣耀.....

 

对于别的教会的做法,应该是尊重,然后,以合宜的方式跟他们交通此事的看法,

如果这件事是自己的教会,找带领的弟兄在主里交通此事的看法,但应当顺服教会的决定

你说,是吗?

 

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发表于 2009-10-23 16:04 | 显示全部楼层
以下是引用小脚印在2009-10-23 15:47:00的发言:

弱弱问问,做为大学生,没有收入,也需要奉献吗?

个人觉得不合圣经的教导吧?

大学生有零花钱吧?

 

如果把零花钱当成自己的收入,然后拿出来奉献,感谢主.

如果你一定要说,零花钱不能当自己的收入,我个人也不反对.

 

这件事视乎各人的信心与爱心,

按各人自己的领悟持守着吧.

我个人是这样认为的.

小脚印认为呢?

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