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楼主: 高源
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上帝老帮着犹太人, 如何理解他的公义和怜悯?

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发表于 2009-9-21 12:31 | 显示全部楼层

以色列人说上帝公义,因为他们是既得利益者。你们有没有看过埃及人说过上帝公义? 同样,也都是基督徒在说上帝公义,因为基督徒也是得利益者。大多数的非基督徒不这样认为。就象笨鱼举的例子,只有小黄表示不满,大黄是什么意见都没有。

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发表于 2009-9-21 14:19 | 显示全部楼层
对这些问题的讨论很好,这对信仰的根基有帮助,看了大家的发言,真是收获不小。
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发表于 2009-9-22 08:21 | 显示全部楼层
放弃自我中心,遵守主的新命令(对弟兄舍命相爱),就能明白。
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发表于 2009-9-22 10:56 | 显示全部楼层
以下是引用WELL在2009-9-21 12:31:00的发言:

以色列人说上帝公义,因为他们是既得利益者。你们有没有看过埃及人说过上帝公义? 同样,也都是基督徒在说上帝公义,因为基督徒也是得利益者。大多数的非基督徒不这样认为。就象笨鱼举的例子,只有小黄表示不满,大黄是什么意见都没有。

 

因为上帝是主宰,他其实不需要人类对其评价,上帝不会因为人类说他公义,他就变得公义;同样不会因为人类说他不公义,他就变得不公义。上帝之所以是上帝,其中一点就是他是主宰者而不是被主宰者。

 

所以在旧约,上帝就是拣选了以色列民、恩待以色列民,这是上帝的主权,我们这些其他民族没有理由有意见,因为我们本来都不配被上帝拣选,上帝拣选那是上帝的主权和慈爱的体现。

 

而当恩典临到以色列民族时,上帝的律法也约束了他们,你可以看到以色列民的历史,当他们背离上帝时就受刑罚,亲近上帝时就得祝福,这些都是事先立的约,以色列民族也承认要遵守的。所以以色列民经历了这些后,就知道上帝是公义的,而我们看到后也只能说上帝是公义的。

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发表于 2009-9-22 12:28 | 显示全部楼层

罗马书2章5节 “你竟任着你刚硬不悔改的心,为自己积蓄愤怒,以至神震怒,显他公义的日子来到。他必照个人的行为报应个人。凡恒心行善,寻求荣耀、尊贵和不能朽坏之福的,就以永生报应他们;惟有结党不顺从真理,反顺从不义的,就以愤怒、恼恨报应他们,将患难、困苦加给一切作恶的人,先是犹太人,后是希腊人;却将荣耀、尊贵、平安加给一切行善的人,先是犹太人,后是希腊人。因为神不偏待人。”

罗马书11章33节“他的判断何其难测!他的踪迹何其难寻!谁知道主的心?谁作过他的谋士呢?谁是先给了他,使他后来偿还呢?因为万有都本于他,依靠他,归于他。愿荣耀归于他,直到永远。阿们!”

请主内弟兄姊妹不要论断神。

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发表于 2009-9-22 12:33 | 显示全部楼层
我们的本份是尽心、尽力、尽性爱主我们的神,其次也相仿,就是爱人如己。
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发表于 2009-9-22 15:09 | 显示全部楼层

公平和公义是神宝座的根基。。。

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发表于 2009-9-22 19:41 | 显示全部楼层

当埃及人奴役以色列人时,公义当如何实现  四百年的苦待,其价值几何?

当以色列人所有男婴被杀,不分长子还是幼子,是男丁统统干掉,一杀就是数年,其公义之权又当如何行使?

神公义且慈爱,当埃及人如此残杀他的百姓时,神仍施怜悯,只要你放我的百姓出去,灾难可免。

惜埃及百姓,从法老至草民,无一例外,均不愿放以色列民去新地土敬畏上帝,其原因无外乎不忍放弃数十万免费青壮劳力,一心为自己利益着想。试想,当外邦人如此对待自己心爱的百姓时,神公义又当如何行使?

纵如此,神仍如此命令,杀长子又岂只埃及人有份?以色列人门上无羔羊之血,长子之灾一样无可幸免。神岂有不公?聪明的,你告诉我,你的公义在哪里?

诚如约拿兄所言,在神以外,再无标准,你要以何公义标准来度量神的行事?

[此贴子已经被作者于2009-9-22 21:47:40编辑过]
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发表于 2009-9-22 19:59 | 显示全部楼层
以下是引用WELL在2009-9-21 12:31:00的发言:

以色列人说上帝公义,因为他们是既得利益者。你们有没有看过埃及人说过上帝公义? 同样,也都是基督徒在说上帝公义,因为基督徒也是得利益者。大多数的非基督徒不这样认为。就象笨鱼举的例子,只有小黄表示不满,大黄是什么意见都没有。

你说这话岂不是因为你不懂圣经,更不懂历史吗?

有史以来,有何民族象以色列那样多灾多难?旷野数次试探神,死亡之众以何数计?而如此行为,在外邦人中有何惩罚?外邦人敬偶象数千年,除迦南以外,你何时听说过他们受罚?以色列人行淫乱,一次被毙24000余众,而外邦人从有史至今,其淫行之多之广以何量记,你又听说过几起被罚?以色列人不尊重神的约柜,多少人遭难,而非利士人抢夺约柜,且放在偶像脚下,却因何没有一人为此受罚......

你若真知道以色人的历史,又岂会不晓神之公义?至于基督徒的历史,那就更有例可陈。神何时待一个民族有像对基督徒那样苛刻?是为至深之爱不错,岂不更能彰显他的公义?

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发表于 2009-9-23 11:05 | 显示全部楼层
去除自我中心,遵守主的新命令(对弟兄舍命相爱),就自然明白。你敢做吗?你愿做吗?你若不敢、不愿,神就不向你启示所有真理。
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