[讨论]和同事一起评论领导，是不是罪？

fhlin

以下是引用蒙召的人在2009-7-30 20:46:00的发言：

向上级主管部门检举他，箴25:26 义人在恶人面前退缩，好像趟浑之泉，弄浊之井。基督徒应该实事求是的写，但可以匿名。箴21:23 谨守口与舌的，就保守自己免受灾难。

审判人不是我们的事，揭发罪恶我们是有责任的。对失落的人我们应该以爱看顾。

 

上级主管部门？呵呵，我没有那么乐观！

不过这句经文甚好，确实口无遮拦可能会给自己带来灾难，还是尽量少将自己落入试探中的好，谢谢弟兄！

fhlin

以下是引用愤怒的刺猬在2009-7-30 21:30:00的发言：

一．

我相信姊妹所说，

评论的内容都是属实，

但是，在你们评论的过程之中，

真的只是平铺直叙的陈述事实，

答案是否定的，不是吗？

如果只是平铺直叙的陈述事实，

也根本不可能一堆人说的兴致昂然的．．．．

这种谈话的场景，每个人都可以知道．

 

可能你的言语没有什么过错，

但如果你的同事的言语里充满．．．．，

那么，你就在别人的罪上有份了，不是吗？

 

其实无论从哪个角度来说，

背后议论领导都不是什么好事．

 

二．

评论是为了发泄，因为你参与这种评论是神所不喜悦的，

所以你不参与，那么，你就没有发泄的途径，那你怎么办？

 

自己努力的不参与，而内心充满苦毒，被压抑着，这种滋味可不好受．

到时候，很痛苦，很折磨．．．．．

 

怎么办？？？

只有让新生命成长起来，那样才能够真正的去受那些＂恶人＂，

才会为他们祷告，才会有勇气以正确的方式方法对待这些恶行．

那时虽然也恨恶别人错误的作法，但不会心怀不平，不会需要发泄，而只会对那些在罪中的人充满怜悯．

 

所以，把参与评论的时间，拿来与神交通，

让自己在基督里成长．．．．．

 

达到某些境界也许需要很长的时间，看来也很艰难，

但如果不开步，就永远都不能成长．

 

非常感谢刺猬姊妹的慧语[em137]

我昨天也在思考这个问题，神给了我提示，我其实已经感觉到自己对评论领导这件事情，不再那么理直气壮了，因为群情激奋之间，言语上失当是不可避免的，虽然自己认为是在“判断”的一面，但实际上可能早成了论断而不自知。

但是，如果连这个发泄口，都堵死了，那我怎么办？我没有那么高深的涵养，没有那么大度的胸怀，做不到喜怒不形于色，荣辱去留皆无动于衷，开心就笑，伤心就哭，生气就发火发牢骚，基本上自己也很认可自己的这种性格和状态，也不想压抑自己。

还是生命太小太弱了，所以在很多事情上，没有改变，依然在重复老路。

求神带领我的成长！

fhlin

以下是引用启航在2009-7-30 21:51:00的发言：

该向神说的却向人说……

呵呵，我觉得认真较真起来，所有的可能产生负面影响的事情都不应该向人说，都应该向神说

结果是，人和人之间除了感谢赞美互相鼓励等等正面的言辞外，其他的都不要交流了，因为都不能造就人。大家一团和气，多么好。

可是如果真的这样的局面出现，我反而会觉得很可怕。

我认为人之所以为人，就在于正面、负面情绪的交叉出现，这样才是一个真实的人

一个每分每秒都保持正面形象的人，也是一个可怕的人。

就算基督徒也一样

因为人不可能做到完美，虽然我们努力向着完美的状态前进，但永远达不到完美。

神给我们每一个人安排了自己的特长，也安排了自己的局限

我们所要做的，就是将神安排的特长发挥到最大，并且认可自己的局限

完成神安排给我们的天职，尽量做到少后悔，少羞愧，然后回家见天父去

 

可能我表达的有点混乱吧！

自己也不知道自己要说什么了[em131]

marylu

我认为人之所以为人，就在于正面、负面情绪的交叉出现，这样才是一个真实的人

一个每分每秒都保持正面形象的人，也是一个可怕的人。

 

维持形象太累，久了就会破功了，当然正负都有很真实，但是也不是没负面就不真实啊。

 

圣经说“你要保守你心，胜过保守一切，因为一生的果效都由心发出”。

晨星

以下是引用fhlin在2009-7-31 10:36:00的发言：

我不认为自己有罪的原因，就是认为自己不算“论断”，而是属于“判断”。

虽然知道，在神的眼中，世上没有一个义人，都是罪人，但是在日常生活中，还是不可避免的，对自己所需要接触的人，通过对方的言行，来做出对他的

判断（当然这个判断是基于自己所学到的“常识”，而没有站在神的角度）：这个人人品不错，可以交往，那个人是个小人，不能深交等等------

这样的判断，基本上对每一个接触的人都有，而且都会在日常生活中和亲人进行相关交流。我觉得性质，和与同事一起评论领导的性质相似，当然评论领导多了一个出怨气的目的，而日常和亲人的交流则类似拉家常，让亲人了解自己的工作环境。

论断和判断有时候确实会混淆，我个人是这样做区别的：如果是基于事实，就属于判断；如果只是捕风捉影，则属于论断，可能这个区别不是太准确？

而且我认为不是我定了他的罪，是他的行为已经定了他的罪，我们所做的，只不过是陈述一个事实而已。可能在陈述的过程中已经带了一定的情绪，言语上会有不当之处，这个肯定是罪，求神赦免并且以后尽量避免！

 

 

 

两件事情：

1、不管是你所谓的“判断”还是我所谓的“论断”，对一个人“行为”下定论，

只有上帝有权利，我们没有权利。

因为我们既没有为别人死，也和别人一样，曾经是罪人。

况且你与同事的讨论与信仰无关。圣经上提到的论断，是与圣徒行为有关的。

我比较关注的是圣徒行为，而不是你领导的行为。

既然你知道对方是世人，那么他的行为怎样你该知道是很正常的，

因为活在撒旦权下的人，你不可能指望用基督徒的行为准则和眼光来判断人家，即便世人眼中的

“好行为”，在上帝眼中也不过是“污秽”的衣服而已。因为都是人的义。

况且我们有时也会有其他的不好行为，唯一的区别是我们信靠了上帝，

而这区别不是出于我们自己的好，乃是上帝特别的拣选。

当你用：“这个人是小人，这个人不值得深交”这些标准判断一个人的时候，

甚至和他人一起评论这个人的行为时，

是已经是给这个人下了个结论，把自己放在了审判官的位置上，不是吗？

而圣经上提到的“论断”，原文就是“审判”的意思。

何况我们在有怨怼的情况下，加上和不信的人一起，他们绝不可能口无遮拦，

那么我们能保证所谓的“判断”真的属实，没有任何私意在内吗？

况且经上说：因为人不信耶稣基督，罪就已经定了，

可不是用世俗所谓的“好人”“坏人”行为标准去定义“罪”的概念，

因为不信耶稣的人，没有基督的生命在里面，怎能指望他们有好行为？

 

2、你是基督徒。当你和你的不信同事在一起讨论你的上司时，请问我们和他们有何分别？

有句话说：人在屋内说的话，要在屋顶上宣扬出来。

那么有天如果有多嘴之人，把你的行为告诉你的上司，会怎样？

我不是指他会打击报复你之类的，而是说，如果他知道你是个基督徒，

那么你就在这些评论他的人中“凸显”了出来：原来基督徒和世人一样嘛！

你认为你的行为起到了什么作用呢？神说我们当从世人中分离出来。不是说我们要离开世界，

而是说，要和他们的恶行分开。

 

最后想说的是，圣经说：为什么看见弟兄眼中的刺，看不到自己眼中的梁木呢？

这节经文虽然是用于基督徒之间，但是我们应该知道的一件事：神承认对方眼中有刺！

也就是说，对方不好这件事情神知道，但是神更关注的是我们眼中的梁木！

所以我们当谨慎的是自己的言行，而不是他人的。

不然就弄错了对象。

对于世人也一样，对方不好是事实，但我们怎样才是神最关心的。

本来别人不好神早已看到了，我们评论能改变别人吗？显然不能，倒是更有可能得罪上帝。

所以求主帮助我们不要把眼睛放错了位置，好好定睛在祂身上。免得我们得罪祂。

 

啰嗦了这么多，就一个意思：别人怎么样那是以后的事，但我们怎么样，

可是现在以及将来被提的时候，要直接面对上帝的，所以关心自己最现实。

[此贴子已经被作者于2009-7-31 11:47:09编辑过]

marylu

补充一下，大家这么说不是自己做的很好了，也不是批评你做的不够好，是鼓励你能做的更好，也一起互相鼓励更有力量。加油哦！

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以下是引用fhlin在2009-7-31 10:39:00的发言：

呵呵，这篇帖子的主要目的是和大家讨论一下我的行为是不是罪，而不是“说领导坏话”。请弟兄关注主题思想！

不见得吧。

第一 已经有一些人看了直接引用圣经章节说你的领导是恶了。

第二 从你的回复，你不认为你是错的，既然你已经这么认为了，根本不必要再上网说这件事。

第三 要是我，我也会和同事一起发泄对领导不满，但不一定是那是领导的错，只是我们对他不满而已。

第四 你完全不必要详细列出领导的不是。只要写上讨论和同事一起说领导坏话行不行。

fhlin

以下是引用晨星在2009-7-31 11:29:00的发言：

 

 

啰嗦了这么多，就一个意思：别人怎么样那是以后的事，但我们怎么样，

可是现在以及将来被提的时候，要直接面对上帝的，所以关心自己最现实。

[此贴子已经被作者于2009-7-31 11:47:09编辑过]

嗯，现在我也基本上接受大家的意见了，不再自认为自己没错，承认错误，努力改正，不过这个过程中需要寻找更好的方法，来克服自己内心再遇到不平的恶事时产生的愤怒或者怨言，我想其实不光是我自己，大部分弟兄姊妹在生活中都会遇到类似的事情，不知道其他弟兄姊妹都是怎么排解的呢？

fhlin

以下是引用marylu在2009-7-31 11:33:00的发言：

补充一下，大家这么说不是自己做的很好了，也不是批评你做的不够好，是鼓励你能做的更好，也一起互相鼓励更有力量。加油哦！

了解，我们一起加油[em136]

fhlin

以下是引用enter在2009-7-31 12:30:00的发言：

不见得吧。

第一 已经有一些人看了直接引用圣经章节说你的领导是恶了。

第二 从你的回复，你不认为你是错的，既然你已经这么认为了，根本不必要再上网说这件事。

第三 要是我，我也会和同事一起发泄对领导不满，但不一定是那是领导的错，只是我们对他不满而已。

第四 你完全不必要详细列出领导的不是。只要写上讨论和同事一起说领导坏话行不行。

第一：如果弟兄姊妹依据我发帖的内容，判断说我的领导做的事情是恶的，他们的判断错了吗？你是不是认为我的领导这样做不是恶的，是好的？

第二：我帖子里说的很清楚了，虽然自己不认为自己是错的，但是还需要听一下别人的意见，因为自己有局限。

第三：你是你，我是我。

第四：我发帖的习惯就是爱把一件事情的前因后果说清楚，啰唆了一点，但是个人不喜欢类似“如题”这样的帖子，只是个人习惯而已，你也可以翻看一下我以前的帖子，都是很啰唆的大段大段的内容，也许你认为没有必要，不过这是我的习惯。

第五：我已经改变了自己的看法，知道在和同事一起评论领导，是错的，而且我也决定以后尽量不再这样做，既然弟兄也存在这方面的问题，那我这个帖子应该对你也有帮助，我们一起努力进步！