读圣经创世纪之意见不同

小脚印

呵呵,楼主如果有空可去教会问问牧师怎么讲的,在论坛上争来争去,搞得脸红勃子粗的,没多大意义

lovett

求主帮助我

 

含怒不可日落，又有几人能做到，不只是有怒，有很多烦心的事，想不开，家人互相不理解的时候，心里很无助的时候，想起了心里的那个你。   发了一篇文章在约拿的家，忧郁到现在，争个什么，若是以动怒的心态去发贴，是主也不喜悦的，我是怀着不好的心态吗？答案是否定的，我只是想看看究竟有什么样的话语能让我解开心扉，让我不再固执己见，我心里有你，我只是想证明，不能轻易的妄言别人，亲爱的主耶稣，请你带领我。   我心里所想的只有自己知道，还有你，亲爱的主耶稣，从昨天开始，我就不喜悦了，只有你知道，原出自姐姐的一句话，使我内心有大的反应，今后不再假设，因为那样也会伤到人，你的假设只能说明我不是出自真心的对上帝，可是其初我是很想亲近上帝的，只是不想给你说出我的真实所想，因为你是这样不确信我会坚持下去,引起我倔强的性格暴露出来，，我回答你不知道，让我看到最真实的我自己，若是我们只倾向好的事物，却难有承受不好事情的能力，若是我理解的不对，求主帮助我。   因为我是那么的渴望你的存在，认识你的时候也只是想改变想重生而已，只因为和你有缘，信你的言实，信你的伟大和无私，可是世上的人又有几个无私心，求主带领我们。   做一个合格标准的基督徒不容易。求你给我多多指引，阿们。   我想以我自己默祷告来成就我所想的，求主帮助成就我，奉主耶稣名祈求！阿们！

[此贴子已经被作者于2009-6-25 14:10:44编辑过]

谢迦勒

楼主的结论是对的，我支持！
亚当、夏娃吃了分别善恶树的果子，那是人类罪恶的开始。在那之前，人是没有罪的。既没有罪行，也没有罪性。罗马书说得很清楚，罪是从一人入了世界，这个人指的是亚当。
如果吃善恶树果子之前，人已经有了骄傲的罪，这和圣经的意思就不符了。
有人或许以为，之前没有罪，那么总该有私欲吧？
我们应该知道，那个时候不叫私欲。上帝造的人，是有正常的“欲”，欲是什么。其实就是需要。犯罪之前不吃东西也会饿，是食欲；看到配偶会爱，是～欲；但是，犯罪之前的欲没有恶的倾向，是中性的。我们现在每个人都欲，但是，已经被罪玷污了的，变得有恶的倾向了。圣经称这种欲叫私欲、恶欲、邪情私欲。
那么，3：6节为什么看到夏娃当时好像有骄傲心理呢？（比如，夏娃见那果子能使人有智慧，言下之意，吃了可以象神呢）那是因为3：5节魔鬼试探她，告诉她“吃了便可以如神能知道善恶了”。夏娃的这种观念在魔鬼和她对话前，她心里是没有的。所以，夏娃当时的意思，是魔鬼从外面给的试探。而不是源于她里面的罪性。

不过，楼主后面与其他肢体的对话，其中有许多观点是不合圣经的。

chrisy

其实楼上的也是一种解释。

但也不能否认刺猬姐妹的解释

 

圣经的见解还是有很多种方面的！我们合乎圣经的解释

各人有各人的亮光

并不是违背圣经的教导

 

其实说夏娃骄傲，还是觉得还有过了

私欲应该还是有的

因为圣经上明明说

“人被试探，是被自己的私欲牵引”

 

楼主，其实没什么的！

圣经本来就是很奥秘的

弟兄姐妹一起探讨，并不是什么罪过

各抒己见也没有关系

不要恨郁闷

 

不过没有根据无理的争辩

总不是我们该有的行为

 

有理有据，大家讨论

不是很好吗？

谢迦勒

犯罪之前的人只有“欲”，没有‘私欲’。

私欲是肉体中，与生俱来的罪性，

雅各书不是写给犯罪之前的人的，而是写给犯罪之后的人。

雅各书说“私欲牵引”的意思，就是指堕落之后的人，他的欲已经有了恶的倾向了，把人往恶的方面牵引。

耶稣也曾受过试探，祂有欲（40天没有吃饭就饿了），但是，耶稣没有私欲，祂的欲是和亚当堕落之前类似，因为耶稣也是末后的亚当。

chrisy

恩！比较长见识！

 

神的奥秘真是无穷啊！

很多地方都不太懂！

愤怒的刺猬

以下是引用谢迦勒在2009-6-25 15:03:00的发言：

犯罪之前的人只有“欲”，没有‘私欲’。

私欲是肉体中，与生俱来的罪性，

雅各书不是写给犯罪之前的人的，而是写给犯罪之后的人。

雅各书说“私欲牵引”的意思，就是指堕落之后的人，他的欲已经有了恶的倾向了，把人往恶的方面牵引。

耶稣也曾受过试探，祂有欲（40天没有吃饭就饿了），但是，耶稣没有私欲，祂的欲是和亚当堕落之前类似，因为耶稣也是末后的亚当。

 

一，神不能被恶试探，也不试探人．

 

耶稣受过试探，但是主耶稣不被试探．

 

祂的欲是和亚当堕落之前类似，这句话说的很......何为类似？这个表达有欠严谨吧？亚当被造是有可能犯罪的，而主耶稣（指道成肉身在世界时），有可能犯罪吗？

 

二，你认为一个可能犯罪的欲望（暂时这么表达，即是说，亚当夏娃被造是中性的，有犯罪的可能），不可能产生恶的倾向？？如果不可能产生恶的倾向，怎么会犯罪？请问如果没有起了私欲，怎么会被引诱犯罪？如果心中没有起了不良的意念，仇敌的试探能够成功吗？

愤怒的刺猬

再请教迦勒兄：

 

撒但以前是天使长，他为何堕落？

 

貌似不相关，实是相关的思考．

 

罪是怎么来的？罪的源头？

chrisy

1、神的确不被试探，但耶稣道成肉身，是神人2性的。有人性的一面，就不能说他没有可能犯罪！

 

因 我 们 的 大 祭 司 ， 并 非 不 能 体 恤 我 们 的 软 弱 。 他 也 曾 凡 事 受 过 试 探 ， 与 我 们 一 样 。 只 是 他 没 有 犯 罪 。（来4：15）

 

他没有犯罪，是因为他胜过试探，而不是不被试探！

 

2、问题就讨论到罪从哪里来？私欲既怀了胎，就生出罪来，所以显然罪由私欲而来。至于夏娃受试探的时候，是不是被私欲牵引，或者说她那时候有没有私欲！我觉得很难解释！或者将来去问问神吧！

小脚印

迦勒兄,解释得也是有道理的.

天使堕落和人堕落好像不一样吧?

 

[此贴子已经被作者于2009-6-25 17:06:56编辑过]