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楼主: 永生之门
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使徒信经里的“降到阴间”是何意?

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 楼主| 发表于 2009-6-21 22:36 | 显示全部楼层
43 耶稣对他说:“我实在告诉你,今天你必定同我在乐园里了。”
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 楼主| 发表于 2009-6-21 22:41 | 显示全部楼层
以下是引用anewman在2009-6-20 8:37:00的发言:

1、如果没有降到阴间,为何还要说:不将他的灵魂撇在阴间?必须要在那里,不被带回来才会有撇下一说。

2、如果死了没有下到阴间,他就不是完全的人,我们得救就没有指望,因为我们是人。

3、如果没有降到阴间,很多睡了的先知怎么起来了,还进了耶路撒冷城?耶稣借着死不仅败坏了阴间的权柄,拿到了死亡和阴间的钥匙,还掳掠了仇敌,将存着盼望睡了的众先知的灵魂释放了,

4、使徒信经是教会的传统信仰,远比各种神学论点更可靠,难道整个时代都聋了,无法听见神的声音了吗?我们现在没有办法从耶稣那里获取答案了?所以才有种种分歧?这一点让我非常郁闷。我觉得我们信的既然是真实的主,活着的神,我们又是他的儿女,关键信仰的问题主有责任来归正我们,但是我总觉得我们是故意不想明白他的意思,不是他的意思本身不清楚。

 

如果你真想明白,那么你自己去问问然后看看谁能回来告诉我说:我明白了。

 

[此贴子已经被作者于2009-6-20 8:43:37编辑过]

第一条我已经讲过了,中文本身有歧义,容易误解;

第二条没有根据,你为何不说基督要下到地狱呢?

对于第三条,谁告诉你摩西大卫但以理他们在阴间呢?

第四条,你应该知道教会的亮光是一点点多起来的,加尔文之前的教会难道比他之后的教会更懂得预定论吗?

 

回帖之前仔细看看别人的发言时一种美德。否则别人说了也白说

 

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发表于 2009-6-22 14:34 | 显示全部楼层
以下是引用永生之门在2009-6-17 9:57:00的发言:
如题,我从圣经中没看出耶稣基督到过阴间,为什么使徒信经里这样说呢?请版主告知

 

我相信基督的死亡过程,就是我们常人的死亡过程。每个死人都可见证。我只是好奇,死人是不是也可见证他的复活。

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发表于 2009-6-22 16:05 | 显示全部楼层

对于已经有答案的人,他们不会向主那里寻求答案。


   基督教(新教)版:
   我信上帝全能的父,创造天地的主,我信我主耶稣基督,上帝的独生子。 因圣灵感孕由童贞女马利亚所生,在本丢彼拉多手下受难,被钉在十字架上,受死,埋葬,降在阴间,第三天从死里中复活,升天,坐在全能父上帝的右边,将来必从那里降临,审判活人死人。
  我信圣灵,我信圣而大公之教会,我信圣徒相通,我信罪得赦免,我信身体复活,我信永生。阿门!
   天主教版:
   我信全能的天主父,天地万物的创造者。我信父的唯一子,我们的主耶稣基督,衪因圣神降孕,由童贞玛利亚诞生;他在般雀比拉多执政时蒙难,被钉在十字架上,死而安葬,他下降阴府,第三日从死者中复活;他升了天,坐在全能天主父的右边,他要从天降来,审判生者死者。我信圣神。我信圣而公教会,诸圣的相通。罪过的赦免。肉身的复活。永恒的生命。阿们!
   文言文版:
   我信全能者天主圣父,化成天地。我信其唯一圣子、耶稣基利斯督我等主。我信其因圣神降孕,生于玛利亚之童身。我信其受难,于般雀比拉多居官时,被钉十字架,死而乃瘗。我信其降地狱,第三日自死者中复活。我信其升天,坐于全能者天主圣父之右。我信其日后从彼而来,审判生死者。我信圣神。我信有圣而公教会,诸圣相通功。我信罪之赦。我信肉身之复活。我信常生。阿们!
   闽南语版:
   我信全能的父上帝,创造天地的主宰。又信衪独生的子,咱的主耶稣基督。衪由圣神的权能投胎,由在室女马利亚出世;在本丢彼拉多任内受难,钉十字架,死,埋葬,落阴府;第三日对死人的中间复活,然后上天,今坐于全能的父上帝的右边;要再自彼来,审判活人死人。我信圣神。又信拢总的圣徒合做一个圣会,拢总有相通,得着赦免罪过,得着身躯由死复活;得着永远活。心正所愿!

 

      对于使徒信经的确认到目前为止,所有宗派基本没有有分歧的,我们到了这个时代人的思想变化太大了,理解得了的就承认,否则就变通后承认,如今到了直接不承认的地步。使徒信经、教会传统算不得什么了,个人的帖子,自己呕吐之物算什么,信德是一切美德的基础,没有信,没有谦卑受教的心,心里杂草丛生,说不定自己长出什么东西来。

 

      注意:文言文直接称阴间为地狱。

      查长老会理解:阴间的意思是绝望的境地、黄泉、死人的领地。

 

      耶稣既然替我们尝了死味,一个罪人该承受的,耶稣一定都承受过了。我们信仰根本就在于这一点,他若没有喝罪人当喝的杯,我们如今都要自己喝。否认我们信仰的最根本点,我真无法理解。否认这点,基本就是否认耶稣的死。

     

 

[此贴子已经被作者于2009-6-22 16:54:39编辑过]
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发表于 2009-6-22 21:31 | 显示全部楼层
如果使徒的教导是人的遗传,那今天的传道人的讲道也是人的遗传,那讲台上只需要读圣经就好了,不要讲道了,而说使徒信经是遗传的人,他所说的也是人的遗传啊,他自己不也没有每句话都讲圣经啊,而约拿的家论坛,就只能帖圣经了,其他帖子,一律删除,因为都是人的遗传。
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发表于 2009-6-22 23:07 | 显示全部楼层

这一点我觉得anewman说的有道理,至于

43 耶稣对他说:“我实在告诉你,今天你必定同我在乐园里了。”

这段经文只能说乐园是信主之人灵魂的去处,而不是限定主必须也只能在乐园里
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发表于 2009-6-24 08:02 | 显示全部楼层

乐园、圣殿这些词的指向就是耶稣基督的身体。

乐园是指能与神和谐相处享受神的美好的地方,圣殿是指敬拜神的地方,如果你不来到耶稣基督里面,就没有神和你同居,也不能敬拜神。

不在子里面,就不能拜父,所以我们每次祷告说:奉耶稣的名,就是以耶稣的名义,也有在他里面的意思。

 

伊甸园:当初神与人和睦同居之所在,也是能天天敬拜神的地方。

乐园,如今就是耶稣自己的身体,你在他里面就进入了乐园,可以和神和睦同居,天天敬拜神了。

耶稣已经带着众先知和睡了圣徒的灵魂,到了最后,主会将他们一同带来,与我们一起得着荣耀的身体,复活在新的耶路撒冷里面。

我们如今身体虽然在地上,但是灵魂已经在乐园里了,如果我们能活着等到耶稣再来,我们的身体就变化成荣耀的身体;如果不能,神就另外给我们一个荣耀的身体,让我们都能复活在新的耶路撒冷里面。

其实现在我们说的复活,常常是指灵魂的救恩,真正的意思是身体的复活,人只有灵魂活着不算真正意义的活着,唯有身体和灵魂一同活着才算活着,所以真正的复活,就一定要等着主耶稣再来的时候。

 

[此贴子已经被作者于2009-6-24 8:02:46编辑过]
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发表于 2009-6-24 16:14 | 显示全部楼层

还记得基努,李维斯的《地狱神探》么?地狱是没有时间的,只在女主角关门的一秒之内,康斯坦丁就已经去了地狱了,那里的痛苦简直无法想象,只相当与地上世界的一秒种啊,何况是3天时间?!72小时啊!

我终于理解了,相当与地上世界的3天时间,在地狱却如同永恒一般,如此终于可以理解基督一次为我们担当罪是什么意思了。

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发表于 2009-6-24 16:15 | 显示全部楼层
我的回复没对题。。。
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