請賜教以下有關『預定』兩個小小問題！

hippo2004

以下是引用第 8 樓的發言：所以你就不能事先假設這個詞就是指【世界上的所有人】， 因為這個詞也可以指【世界上的一部分人】。

模稜兩可含糊的答案， 只因答案理據仍存有不少懷疑之處，不能說服自己， 或根本對論題事件的實情並不了解。 這樣又怎能有肯定的答案呢？ 所以模稜兩可的答案，只是告訴別人，你的答案仍未能肯定。

約翰福音 3:16 神愛【世人】，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。

在這處經文中的【世人】，『hippo2004』 不是假設，可以肯定是指【世界上的所有人】。 因此，在這處經文中的【世人】， 不要假設，能否肯定是指【世界上的一部分人】？

约拿

以下是引用hippo2004在2009-5-25 12:16:00的发言：


模稜兩可含糊的答案，
只因答案理據仍存有不少懷疑之處，不能說服自己，
或根本對論題事件的實情並不了解。
這樣又怎能有肯定的答案呢？

所以模稜兩可的答案，只是告訴別人，你的答案仍未能肯定。

約翰福音 3:16 神愛【世人】，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。

在這處經文中的【世人】，『hippo2004』 不是假設，可以肯定是指【世界上的所有人】。

因此，在這處經文中的【世人】，
不要假設，能否肯定是指【世界上的一部分人】？

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

如果你了解预定论的话，我的答案当然是很肯定的，而不是模凌两可的。“她将要生一个儿子，你要给他起名叫耶稣，因他要将自己的百姓从罪恶里救出来。”（太1:21）

 

只不过我不会把我的观点强加给你，我只是启发你去思考，让你知道“世人”这个词不是只能解释为“所有人”而已，“世人”这个词还可以有其他的解释。至于哪一种解释是正确的解释，那就是你要去思考的问题了。别人是永远都无法说服你的，所以从没想过要去说服你。除非是你自己思考得出的答案，你才会自己改变自己。

hippo2004

引用第 22 樓的發言： 只不過我不會把我的觀點強加給你，我只是啟發你去思考

你的觀點確實啟發我去思考，謝謝！

引用第 22 樓的發言： 讓你知道【世人】這個詞不是隻能解釋為“所有人”而已， 【世人】這個詞還可以有其他的解釋。

在約翰福音 3:16 【世人】這個詞， 難以想像，不是只能解釋為【所有人】，還可以有其他的解釋。 遺憾的是，hippo2004 啟發後的思考，仍是一樣愚笨。 在約翰福音 3:16 【世人】這個詞， 除了一個 hippo2004 確定為【所有人】的答案， 和一個仍未得到確定為【一部分人】的答案外， 實在無法想到，包括勉算合邏輯的強詞解釋在內，還可有什麽其他的解釋。

[此贴子已经被作者于2009-5-26 3:37:49编辑过]

anewman

      神爱世人，这个“世人”，就是一切人，不可置疑。

 

      神是法官，在公义面前，爱也是公义的爱，对于在义中的就是完全的慈爱，对于在罪中的爱就是刑罚。

      对义者实行慈爱和怜悯难道不是义吗？义与爱是统一的。

      对于犯罪的实行惩罚不也是爱吗？对他们放任不管才是不爱他们，也不爱义者，难道让他们继续犯罪吗？让他们继续迫害义人吗？所以爱和义仍然是统一的。

     

      福音是恩典，是爱上加上的爱。由于主的救赎，神有完全的主权，主有了法外开恩的权柄，其实不是法外，而是因为耶稣基督偿还了律法的债务。

      所以这恩典，是神随意赐的，公平正义已经因耶稣的死完全得到满足了。在恩典中讲公平是没有意义的。好比都欠我钱的两个人，一个人我免了他的债务，另一个我不免，谁能说我不公平，我自己的钱我愿意给谁给谁。

     对于拣选的恩典，我们没有办法要求神赐给谁或者不赐给谁，那是神绝对主权的事。正因为如此，基督徒的祷告才有意义，因为神可以随意了，你不能根据任何律法向神讨要，你只能祈求。所以神完全可以根据圣徒的祈求白白赐给任何人，圣徒的祈求不再没有价值和意义，而是大有功效，因为神愿意听他的祈求。

     我从前总觉得祈求没有意义，神会按照自己的心意去做，如今看来，神乐意听自己的孩子的话，并且愿意在得救的事情上，让自己的孩子与自己同工。

[此贴子已经被作者于2009-5-26 10:41:55编辑过]

hippo2004

hippo2004 在 第 1 樓 一開始已清楚說明：

深諳加爾文『預定』理論 的弟兄們，請賜教以下有關『預定』兩個小小問題。 認為熟識了解『預定論』的便回答，不知便不答。 但請不要濫充權威，強詞胡言，貽笑大方為要！

hippo2004 從不懷疑有人會蓄意濫充權威，強詞胡言的，而且也沒有懷疑的必要。 因此回應的弟兄，必然是深諳加爾文『預定』理論的。 至於能否得出有關『預定』兩個小小問題的答案，相信應是與『預定』無關連吧！

引用第 22 樓的發言： 如果你了解『預定論』的話，【我的答案當然是很肯定的，而不是模凌兩可的】。

雖然一再強調答案是很肯定，而不是模稜兩可的。 但是到目前為止，人人能見到的，只是多個不斷迴避，不敢正面肯定的答案。 難道是對加爾文的『預定論』，仍存有懷疑嗎？ 現唯有讓大家先再看清楚『hippo2004』肯定的答案： 在約翰福音 3:16 的【世人】， 『hippo2004』 可以肯定是指世界上的【所有人】。 深諳加爾文『預定』理論的其他弟兄們，有誰能否肯定些說出答案： 在約翰福音 3:16 的【世人】， 能否是指世界上的【一部分人】，而不是指世界上的【所有人】？

主的怀抱

 昨天晚上我真的质问了神！我问神为什么允许世界上贫富差距这么大？为什么还有那么多可怜的小孩子在为生计劳苦没有钱上学， 不能过该有的童年？
为什么人的心都那么冷漠? 为什么允许社会这么混乱，这个世界这么黑暗堕落 ？甚至神为什么要拣选我？让我的心如此沉重！
我能做什么？好像我除了祈祷之外什么都不能做？我只能心里在呼求我们的神来改变这一切，可又是感觉神离我那么远!甚至开始怀疑神了。
怎么办啊?弟兄姊妹，我是不是要跌倒了啊？我害怕神离弃我，却又在怀疑他，我的信仰是不是出问题了？

主的怀抱

昨天晚上流了很多眼泪，心里好痛。以前感觉神是那么地慈爱，应该是体会到神在我个人身上的爱，却发现原来我的信心还是如此微小！

[此贴子已经被作者于2009-5-27 10:16:46编辑过]

songseeker

以下是引用主的怀抱在2009-5-27 10:01:00的发言：
 昨天晚上我真的质问了神！我问神为什么允许世界上贫富差距这么大？为什么还有那么多可怜的小孩子在为生计劳苦没有钱上学， 不能过该有的童年？
为什么人的心都那么冷漠? 为什么允许社会这么混乱，这个世界这么黑暗堕落 ？甚至神为什么要拣选我？让我的心如此沉重！
我能做什么？好像我除了祈祷之外什么都不能做？我只能心里在呼求我们的神来改变这一切，可又是感觉神离我那么远!甚至开始怀疑神了。
怎么办啊?弟兄姊妹，我是不是要跌倒了啊？我害怕神离弃我，却又在怀疑他，我的信仰是不是出问题了？

弟兄，是的，很多时候，我们除了关上门独自祷告之外什么都不能做。
我们设想的“该有”的，在永恒里面可能一文不值。我们觉得“不该有”的，在永恒里面可能很珍贵。
因为上帝是全能的上帝 :)
我们都是白白的领受恩赐而已...所以心不需要那么沉重的 :)

主的怀抱

 看来不能用自己的理性去猜度神的意思
 永远想不明白  还把自己落入撒旦的陷阱中