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楼主: 海蒂
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[求助]征集:对非信徒两个常见问题解答的体会和经验

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发表于 2009-5-8 06:56 | 显示全部楼层
以下是引用tonysung211在2009-5-8 5:07:00的发言:

结合这些,最后的结论是:并非一切灾难、困苦都来自上帝之手,并且上帝并非对灾难、苦难无动于衷,而是一直在行动,在面对混沌,在混沌中创造着、抚慰着、引领着、规劝着、在行动中实现着“他的旨意行在地上,如同行在天上”。

在世人面前把一些灾难、困苦推给撒旦,好像会遇到这样的困扰,

也许他们会反问撒旦的作为不也应该经过神的手允许吗?神难道对撒旦的作为无能为力?

最后必定会提到神为什么“创造”撒旦,或者说允许他的堕落,这样的话问题越来越深,自己都会难以控制了。

 

回答慕道友的问题最好尽量不要往深里引。

简单明了最好。

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发表于 2009-5-8 09:48 | 显示全部楼层

信上帝不是可以避免灾难痛苦,而是有勇气面对灾难痛苦。上帝基本不管人间疾苦。活在这世上只是一个过程,死亡也不是最终结局。也就是说,灾难痛苦是不可避免的,这和你的信仰无关。

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发表于 2009-5-8 09:49 | 显示全部楼层

警惕我们

  试想像一下,若这个世界没有疼痛,那将会是什么样子?乍听之下,这主意似乎很不错。不再有头痛、背痛、肚子痛。当铁锤敲中你的手指时,你不会有锥心之痛;也不再有喉咙痛;当你骨骼碎裂或韧带撕裂时,也不会有知觉;当溃疡正啃噬你的胃壁使之穿孔时,没有警讯使你察觉;没有任何不舒服的警讯,使你知道身体中的致癌肿瘤正严重地威胁到你的生命;没有疼痛的现象可以提醒你通往心脏的血管已经阻塞了;也没有疼痛的讯号告诉你盲肠破裂了。
  无论我们如何厌恶痛苦的感觉,我们都无法否认疼痛往往有它正面的作用。它警告我们,让我们知道某些地方出了毛病。但导致痛苦的原因,才是真正的问题所在。疼痛只是一种症状,一个警报器或警铃,通知你身体的某一个部分正面临危机或受到病菌侵袭。

 


“我们渴望得到所有的答案,上帝却以祂自己来取代。”
  要实际地面对苦难的问题,首先必须认清苦难的根源是因着罪的普世性。你是否了解耶稣为了替你除去罪的刑罚,在十字架上忍受多少痛苦?信靠祂吧!接受白白的赦罪之恩。唯有祂才能使你找到人生和世界苦难问题的永恒答案。

 

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发表于 2009-5-8 12:35 | 显示全部楼层

第一个问题,请看创世纪3.17“地必为你的缘故受咒诅”

      罗马书8.21-22"但受造之物仍然指望脱离败坏的辖制,得享神儿女自由的荣耀。我们知道一切受造之物,一同叹息、劳苦,直到如今。”

      地球也因人类的罪恶受到影响,整个大自然都属于受造之物。

     还有神让万事互相效力,叫爱神的人得益处,地震也是万事之一。

      另外地震是主来日子近了的预言,见马太福音24.7“民要攻打民,国要攻打国。多处必有饥荒,地震。”

      马可福音13.8“民要攻打民,国要攻打国,多处必有地震,饥荒。这都是灾难的起头。”

第二个问题,简单地讲的话,就是罗马书3.10"就如经上所记,没有义人,连一个也没有。"

      罗马书3.23“因为世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。”

      罗马书5.12“这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的,于是死就临到众人,因为众人都犯了罪。”

     每个人原本都是该死该灭亡的,在上帝那里没有所谓好人,若不是神感动人认识到自己的罪性,磨破嘴皮也没用。

      复杂地说,涉及到很多神学理论,比如神的拣选,因信称义等等,好多不信的人也和犹太人一样喜欢拿好行为来夸口。另外对于一些在灾难中离世的信徒,可看腓立比书1.21-23,当人尽了为主做工的本份之后,被主接走是一件“好的无比”的事,注意区别自杀是一种罪。

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发表于 2009-5-8 13:25 | 显示全部楼层

上帝为何允许灾难(如地震等)发生?为何突发变故好人常不能幸免?

 

一些潜台词:为什么这么多人在毫无准备之下无辜的被夺去生命?为什么每天支撑世界的大地能干出这种事来?为什么在如此灾害之下还能有如此丑恶冷漠的人心?为什么活下来的人似乎要永远背上伤痛?类似的事什么时候会临到自己?有体验不了的痛苦时,全能全善的上帝跑哪去了?这个世界为什么不就是天堂呢?
天堂是什么呢?是只有爱没有恨只有快乐没有痛苦;还是能在爱与恨两极间自由释放的地方或体验?.....
人有不能自由体验的痛苦邪恶,但在明处有与之对称的全善成圣的愿望给以补偿。耶稣表达了一种爱,大部分人在这种爱的鼓励下,能有勇气释放这种补偿,增强体验能力,等待自由。

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发表于 2009-5-8 16:32 | 显示全部楼层
以下是引用纯真乃缦在2009-5-8 6:56:00的发言:

在世人面前把一些灾难、困苦推给撒旦,好像会遇到这样的困扰,

也许他们会反问撒旦的作为不也应该经过神的手允许吗?神难道对撒旦的作为无能为力?

最后必定会提到神为什么“创造”撒旦,或者说允许他的堕落,这样的话问题越来越深,自己都会难以控制了。

 

回答慕道友的问题最好尽量不要往深里引。

简单明了最好。

呵呵,这本来就不是一个浅显的问题,不论对慕道友还是初信者,这个问题涉及的范围相当广,并非凭一两句话就能说清楚的。

 

尽可能简单地表述只能是:

 

上帝是全能全权的,但上帝的全能与全权具有上述(我的帖子里陈述的)两种意义,即 上帝自身是全能与全权的,这是上帝的性质所决定的。然而,世界目前不是上帝的,因为人已经堕落,因为有恶(这个恶既指魔鬼又指人的罪性)存于世。世界早已陷入失常状态,并且这种失常早已波及到人的精神世界自然界。更何况作为与上帝对着干的魔鬼也拥有诸多权力。但这个世界正在成为上帝的。这个世界不是过去完成时,而是现在进行时——它尚未完成,正在完成,终将完成。这就是为什么我们,作为信主的人,要重新审视上帝创世的深层意义,这一深层意义是前进、发展,向着最终拯救发展。混沌一再出现,上帝在混沌中一再创造,在创造中把整个历史推向永恒的拯救——从而彻底地赢得世界。换句话说,作为信主之人的我们要知道,上帝不是静态的理念,而是动态的实存,是灵,是昔在、今在、永在的灵。因此,耶稣说,“我是阿尔法,我是哦米噶,我是始,我是终”;因此,世界脱离上帝之手,这种事情是不可能的;因此,混沌、失常是暂时的,拯救才是永恒的。

 

以上所说似乎和上帝为什么允许魔鬼或者“偶然”肆意横行这个问题没什么直接关系,但事实上关系很大,甚至具有决定性意义。上帝“允许”灾难发生,“允许”魔鬼的某些作为,并不代表上帝无能力阻止。还记得约伯记中上帝和魔鬼的对话么?那已经说明了问题。上帝要的,不是大包大揽,一切亲自搞定,上帝要的是人自由地或者说自主地对他产生信心,上帝不要机器人。因此,撒旦可以暂时地搞破坏,人可以选择悖逆,世界仍然被允许出现“混沌”。而上帝,在混沌中创造着、拯救着、引领着。今天,上帝引领我们的云柱和火柱是,这是来自上帝的信号,是指引,是标示,是历史的方向;今天,上帝并没有躺在神学的坟墓中睡大觉,他“运行在水面上”,他说:“要有光”,于是便有了光;今天,这光出现在一片狼藉的的土地上,运行在无数惊魂未定的灵魂之间,尽管这光没有带着“基督教”的光环。这就是上帝的“创造”,这就是上帝之国在世界上的推进,这就是“愿你的旨意行在地上,如同行在天上”的实现过程。

 

最后,我们所需要的,不是空讲,而是行动,与上帝一起行动。我们的根本任务不是宣扬一种宗教,而是要与上帝合作,让他的旨意行在地上,让上帝之全能全权充满世界,从而赢得世界。——SEEK FIRST His KINGDOM and His Righteousness.先他的国和他的义。这个求字不是祷告中的祈求,而是“寻求”,这里包含着对行动的充分强调。

 

结论: 并非是把某些灾难推到魔鬼头上,或者是归咎于偶然(关于偶然的性质已经说过了),而是某些灾难本来就是它们所导致的,本来就和上帝无关。这是个认识问题,这个认识具有决定性意义。再进一步表述,我们信主的人应当首先有这种认识:对上帝信仰的理解是二元的,而非一元的。上帝是有对手的,是有对立面的——不论是什么,肯定有东西在和上帝对着干,肯定有东西在挖陷阱。这就是那个我们常常说到的词:诡计。

 

不知道我的表述是否清楚:)

 

 

[此贴子已经被作者于2009-5-9 2:02:44编辑过]
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发表于 2009-5-8 16:40 | 显示全部楼层
哦,对了,上面这些话特别对于基督徒来说,有一个根本的前提,即“先求神的国和神的义”。这涉及到一个信仰和宗教对立的问题,其外延更广,内涵更深一些,实在不是一两句话就能说清的。大家有兴趣的话可以参见本论坛好书推荐中的《上帝国的信息》。我已对其进行了重新编辑,以利于阅读。
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发表于 2009-5-11 04:11 | 显示全部楼层

我们传福音有两个办法,一个口,一个行为,

我说的是第二个,多用正直和主的爱的行为来在他们面前做事,然后身上最好有个明显的可以表示你是基督徒得标志,这世上常有一句话说:“没事不献殷情。”人家肯定觉得你干嘛那么好人,又看见你身上有跟基督有关的东西。一般情况下人家就回来问你话的,那你的机会就来了,还有去传道前最好做下祷告(越系统越好)。还有,你最好已经有好一段圣洁的生活,因为你要是自己都有裂口的话,那还怎么帮别人,你如果做到一段时间圣洁的生活的话,你再去做事,神就会赐你能力和权柄。这就是为什么你看到有是一篇文笔很烂的讲道,但通过一个牧师一讲出来却感动上万人,彼得一个渔夫没受过文化教育却一次传道几千人信的原因,所以人再传到前最好先查看下自己有没有亏欠神,有的话最好人认罪再求神赦免。就这些了。谢谢!

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发表于 2009-5-11 10:08 | 显示全部楼层

簡而言之:

一是啟示包括大眾在內,首先要珍惜生命的來自不易,要抓緊時間不斷進取!

二是啟示教友在傳福音中,要有心理準備、既要堅持不懈也要善於運用技巧

(對方可能是一時無法接受你的觀點&做法,被踢出門來也是正常的,應該理解總結)

再倒過來:

再傳福音中,要學會珍愛面對的所有一切以提高自身的思辨能力,愛心同時也就堅固和完全了!

 

創1:6神說:諸水之間要有空氣,將水分為上下。
創1:7神就造出空氣,將空氣以下的水,空氣以上的水分開了,事就這樣成了。

——上善若水!如同你所傳的福音(可供眾人呼吸和洗滌)

 

個人理解~~

[此贴子已经被作者于2009-5-11 10:13:52编辑过]
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发表于 2009-5-11 12:18 | 显示全部楼层
没有苦难的人生就是没有意义的人生!苦难的背后是苏醒人的灵魂!
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