预定论中的“神爱世人”

sylo

以下是引用zzlaawolf在2009-4-13 13:59:00的发言：

我的最终理解就是 神根本不会被任何局限 也不会受到人的局限 神就是神 他能做我们一切所想不到的事情 但是每件事都不会背乎他自己 因为神就是信实的 我也相信主在十架上的死 是为了所有人的罪的洗净而死的 不是局限在部分人 只是不信他的 自然最后有他自己的结果

神已经给了我们选择权利 就如神给了亚当夏娃的选择权利一样 他们可以选择好 也可以选择不好 神的公义就在这 神给了我们选择

[此贴子已经被作者于2009-4-13 14:01:09编辑过]

 

这个问题你可能会觉得比较残忍，但请认真思考！

 

你认为神爱所有人都是一样程度，没有分别，否则就不公平。但事实是，有些人生在某些国家，一生未曾听过福音。有些人生在异教国家 ( 例如回教 ) ，信主机会极之渺茫。这都是铁一般的事实。甚至现在地狱也有不少人，神是否爱他们如同爱被祂拣选的人呢？

 

 

zzlaawolf

以下是引用sylo在2009-4-13 14:58:00的发言：

 

这个问题你可能会觉得比较残忍，但请认真思考！

 

你认为神爱所有人都是一样程度，没有分别，否则就不公平。但事实是，有些人生在某些国家，一生未曾听过福音。有些人生在异教国家 ( 例如回教 ) ，信主机会极之渺茫。这都是铁一般的事实。甚至现在地狱也有不少人，神是否爱他们如同爱被祂拣选的人呢？

 

 

你是说神会偏爱？

 

那婴孩夭折后 也是不被神爱的？

 

神不是说要用公义审判吗？

sylo

以下是引用zzlaawolf在2009-4-13 15:05:00的发言：

你是说神会偏爱？

 

那婴孩夭折后 也是不被神爱的？

 

神不是说要用公义审判吗？

首先，我所说的问题是否事实？

 

按神的公义，全人类都应该下地狱！但因为神的爱，拯救他所拣选的人，有错吗？

藤井八云

以下是引用sylo在2009-4-13 14:58:00的发言：

 

这个问题你可能会觉得比较残忍，但请认真思考！

 

你认为神爱所有人都是一样程度，没有分别，否则就不公平。但事实是，有些人生在某些国家，一生未曾听过福音。有些人生在异教国家 ( 例如回教 ) ，信主机会极之渺茫。这都是铁一般的事实。甚至现在地狱也有不少人，神是否爱他们如同爱被祂拣选的人呢？

 

 

 

 

一、

 

12:48 那不知道而做了应受拷打之事的，要少受拷打。给谁的多，向谁要的也多；交托谁的多，向谁索取的也格外多。」

 

二、

30  世人蒙昧无知的时后，神并不监察，如今却吩咐各处的人都要悔改。

三、

 因为神不偏待人。

12  凡没有律法犯了罪的，也必不按律法灭亡。凡在律法以下犯了罪的，也必按律法受审判，

13  （原来在神面前，不是听律法的为义，乃是行律法的称义。

14  没有律法的外邦人，若顺着本性行律法上的事，他们虽然没有律法，自己就是自己的律法。

15  这是显出律法的功用刻在他们心里，他们是非之心同作见证，并且他们的思念互相较量，或以为是，或以为非

 

 

zzlaawolf

以下是引用sylo在2009-4-13 15:16:00的发言：

首先，我所说的问题是否事实？

 

按神的公义，全人类都应该下地狱！但因为神的爱，拯救他所拣选的人，有错吗？

你要明白 神是忌邪的神 他断乎不爱邪恶 又怎么会选人去成为邪恶 他所希望的是 人人都如他一样 拣选和预定完全就成了两回事情

 

神没有错 因为他无法违背自己 你要知道神不是只有公义的 神还是有爱的

[此贴子已经被作者于2009-4-13 15:36:09编辑过]

人怕出名猪怕壮

以下是引用zzlaawolf在2009-4-13 12:35:00的发言：

所以我对创世纪前就预定好人不是很认同  我始终认为 上帝的拣选是不受人类时间的控制的

呵呵，对于创始之先就预定，不是我们的看法，是从圣经看到的
弗1:4 就如上帝从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵；
帖后2:13 主所爱的弟兄们哪，我们本该常为你们感谢上帝；因为他从起初拣选了你们，叫你们因信真道，又被圣灵感动，成为圣洁，能以得救。

zzlaawolf

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-13 15:51:00的发言：

呵呵，对于创始之先就预定，不是我们的看法，是从圣经看到的
弗1:4 就如上帝从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵；
帖后2:13 主所爱的弟兄们哪，我们本该常为你们感谢上帝；因为他从起初拣选了你们，叫你们因信真道，又被圣灵感动，成为圣洁，能以得救。

 

那么道预定和拣选是一样的意思吗？

那就根本不需要用两种词汇了

 神的时间和人类的时间是一样的吗？

神是先知先觉的 他知道以后我们是如何 他对会成为义人的人拣选了 却并不是不预定不会成义的人。

预定这个词语 太限制了上帝

我们难道不应当从圣经出发吗 圣经也说了神是拣选了我们 并非预定与不预定我们

人若是会信的话 神自然会拣选 因为神早就知道最后是如何

[此贴子已经被作者于2009-4-13 15:59:18编辑过]

人怕出名猪怕壮

以下是引用zzlaawolf在2009-4-13 15:55:00的发言：

我说的是不认同预定  没说不是拣选

难道预定和拣选是一样的意思吗？

那就根本不需要用两种词汇了

不是吗

呵呵，这个“拣选”是在“创世之初的拣选”，用“预定”这个汉语词汇来表达，有什么不对的地方吗？
比如说，上帝拣选宋尚节得救，上帝是以前不知道宋尚节要得救，在历史的长河中，突然发现有宋尚节这么一个人，而且可以得救，所以才拯救拣选宋尚节吗？肯定不是，上帝说：
赛46:10 我从起初指明末后的事，从古时言明未成的事，说：我的筹算必立定；凡我所喜悦的，我必成就。
所以宋尚节得救是从还没有他这个人的时候，上帝就预定了的

[此贴子已经被作者于2009-4-13 16:01:00编辑过]

zzlaawolf

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-13 15:58:00的发言：

呵呵，这个“拣选”是在“创世之初的拣选”，用“预定”这个汉语词汇来表达，有什么不对的地方吗？

我的帖子重新编辑过了 你自己看吧

人怕出名猪怕壮

以下是引用zzlaawolf在2009-4-13 16:00:00的发言：

我的帖子重新编辑过了 你自己看吧

我28楼的帖子也从新编辑了，你看看

你重新编辑的帖子是几楼的？我看看？