问题三： “得救”和“得胜” 是什么关系？

pangoder · 发表于 2008-11-15 17:16

以下是引用ning025在2008-11-15 13:35:00的发言：

我也想知道得救后没有得胜是怎么样的,好象在天国门外很掺的

呵呵，你的很危险！

不得胜就是不得救啊，你还侥幸地想不得胜还能够得救吗？以此放松自己，安慰自己，给自己找借口不去努力得胜吗？

你是不是这样想的？属灵的人可参透人心啊！呵呵！

pangoder · 发表于 2008-11-15 17:21

以下是引用michelle_obey在2008-11-13 13:03:00的发言：
问题三： “得救”和“得胜” 是什么关系？

得救就是得胜。

真正得救的人，必定得胜，虽有暂时的软弱，但靠着主，就必得胜，而且得胜有余。

反过来说，如果一个基督徒到最终仍是失败的，可以证明他从起初就不是真正得救的，还没有真正得救，只是表面上的或理论上的得救。

愤怒的刺猬 · 发表于 2008-11-15 20:49

以下是引用pangoder在2008-11-15 17:21:00的发言：

呵呵，你的很危险！

不得胜就是不得救啊，你还侥幸地想不得胜还能够得救吗？以此放松自己，安慰自己，给自己找借口不去努力得胜吗？

你是不是这样想的？属灵的人可参透人心啊！呵呵！

得救就是得胜。

真正得救的人，必定得胜，虽有暂时的软弱，但靠着主，就必得胜，而且得胜有余。

反过来说，如果一个基督徒到最终仍是失败的，可以证明他从起初就不是真正得救的，还没有真正得救，只是表面上的或理论上的得救。

得救与得胜完全是两个概念，

有了得救之后才有得胜！没有得救的人，无法得胜．

人被圣灵重生之后，有了圣灵的印记就得救了．

不得胜就不得救，你是完全更改了救恩．

tonysung211 · 发表于 2008-11-16 15:18

呵呵，这位姊妹的提问真的很可爱，尽显单纯透亮。愿主赐福！

蓝色心情 · 发表于 2008-11-16 20:09

以下是引用michelle_obey在2008-11-13 13:03:00的发言：
问题三： “得救”和“得胜” 是什么关系？

似乎应该是“得救”和“成圣”的关系吧？

“得救”和“称义”可以说指相同的意思，这是一个宣告，是神看你为义，当人相信耶稣的代赎时就被称义也就是得救，就是我们说的“因信称义”或者说“因信得救”；“成圣”则是一个基督徒一生与罪争战，在跌倒和不断的得胜中要成为的样子，当然在他即将去世时也不会完全成圣，只有到最后，复活的信徒才进入完全圣洁的地步。

[此贴子已经被作者于2008-11-16 20:10:18编辑过]

愤怒的刺猬 · 发表于 2008-11-16 20:34

以下是引用蓝色心情在2008-11-16 20:09:00的发言：

似乎应该是“得救”和“成圣”的关系吧？

“得救”和“称义”可以说指相同的意思，这是一个宣告，是神看你为义，当人相信耶稣的代赎时就被称义也就是得救，就是我们说的“因信称义”或者说“因信得救”；“成圣”则是一个基督徒一生与罪争战，在跌倒和不断的得胜中要成为的样子，当然在他即将去世时也不会完全成圣，只有到最后，复活的信徒才进入完全圣洁的地步。

[此贴子已经被作者于2008-11-16 20:10:18编辑过]

称义就是有了成圣的地位!

成圣这个词，有三个方面的意思，即成圣的地位，成圣的进展，成圣的成全．

我们被神称为义，就成了圣徒即有了成圣的地位，我们得救后的生活，即成圣的进展，到见主面之后就是成圣的成全．

如下两节圣经里所提到的成圣，就是指我们有成圣的地位．

《哥林多前书》 1：2 写信给在哥林多神的教会，就是在基督耶稣里成圣，蒙召作圣徒的，以及所有在各处求告我主耶稣基督之名的人。基督是他们的主，也是我们的主．

《哥林多前书》 6：11 你们中间也有人从前是这样。但如今你们奉主耶稣基督的名，并藉着神的灵，已经洗净，成圣称义了。

pangoder · 发表于 2008-11-16 22:36

我不知道大家所讨论的得胜到底是什么概念？

我查考启示录中的得胜就是指战神魔鬼，战神死亡，也就是指得救，所以启示录中不得救的人和不得胜的人的下场是一样的，其特征也是一样的，都是行淫乱的，说谎的等等。

pangoder · 发表于 2008-11-16 22:45

圣经中所讲的得救不是一下子完成的，是要经历一个过程的。

若说接受福音哪一刻，受圣灵洗礼而重生是得救的开端，那基督再来时的得胜就是得救的成全。

若是真正的重生得救，有圣灵住在其心中，得蒙圣灵的保守，必不会被魔鬼吞吃，必将最后得胜。

所以，对真正得救的人来说，得胜是必然的，因为有神的应许，神的保守。

神应许说，我总不撇弃你们，总不丢下你们。

既然如此，那些到最后还不得胜的人，被神撇弃的人，是真的重生得救了吗？难道是神的手臂太短，或神的能力不够吗？

michelle_obey · 发表于 2008-11-18 16:32

以下是引用pangoder在2008-11-16 22:45:00的发言：