子也不知道，惟有父知道。

Ian

弟兄可能对神人二性很有研究，你提出“限制”一说可见你还是看了不少这方面的材料。

 

但是晨星点明了要害：“不是他不能，而是他不愿。”

 

“限制”这个提法有很大的局限性，你应该再从“性”和“格”这个角度去认识“神人二性”和“耶稣（一位）”。

 

你提到的“限制而不知”忽略了“神人二性”中“完整的神性”；而你提到的“不可能死”却忽略了“完整的人性”。

 

圣经中记载了很多耶稣完全的人性表现和神性表现，这里就不说了。但是有时候我们不能为了自己思考的方便走捷径“限制”一说可能正体现了我们用人类仅有的知识去解决“神人二性”——这个对我们来说矛盾不一的教义。“无所不知”又“有所不知”，不是“限制”能解释的。

 

神人二性刺猬妹妹说的很正确，虽然你认为她说的“简陋”了一点，却是这个教义的高度概括，你可能没有读懂或者潜意识不愿接受。

 

主耶稣说他不知道再来的日子，正如赞美兄说的那样，是站在人性一面来说的。主耶稣道成肉身来到地上，乃是完成上帝所出的一切话语，完成救赎的工作因为他本来就是“道”。“他本有　神的形像，不以自己与　神同等为强夺的，反倒虚己，取了奴仆的形像，成为人的样式。既有人的样子，就自己卑微，存心顺服，以至于死，且死在十字架上。 ”

 

另外，推算主再来的日子，这很危险，“七”是什么意思你应该明白，代表的是一个“很多的”意思。那么你把“七”按年或者其他时间单位来推算是非常不合理的。如果这段经文能推算主再来的日子，那么主耶稣也不会说不知道了，因为主耶稣对经文是非常之熟悉的，而且主耶稣能很准确的鉴别“知道”和“不知道”。

 

 

 

anewman

耶稣基督既有人的形象，就甘心顺服。

不是他没有权柄，也不是有更大的权柄可以将他的生命夺去，而是他自己舍去的。

他既然舍去也有权柄取回来，这就是复活的大能。

耶稣多次启示自己：他自称为神的儿子/我尊敬父/我是比父小的/唯有父知道。这都再说什么？

因为他为人子，神子，就守住自己的位分。虽有自由和权柄，却甘心顺服。

 

但是人怎么样呢？父凭着自己的权柄定的日子，我们可以测度？计算？是凭着什么？仰赖自己的智慧！

圣经中童女的比喻，盗贼的比喻，都在说：在你想不到的日子忽然临到。耶稣基督的话就是没有自己的智慧重要。

圣经的预言凡是封住的，除了耶稣基督没有人有权柄解开。随意解说，等于自取沉沦。

 

 

人怕出名猪怕壮

以下是引用为什么428在2008-10-22 16:09:00的发言：

“日子”在汉语里，其意思不是单只某一天，而是表示某年某月的某一天，所以不可能有人能知道主再来的日子是那一年哪一个月

看来你不读英文圣经的，英文圣经就是写明那一天，那一小时，而中文圣经合和本是从英文圣经翻译过来的，日子时辰当然就指得是天和小时，这你都不懂吗。

 

如果一个朋友说要来看我，我问：“你什么时后来？”，他说“我十二点去看你”，请问我怎么知道是什么时候的12点？

门徒在问主耶稣什么时候再来，难道门徒已经事先知道是几年几月了吗？

 

你还是好好看看圣经吧，不要断章取义，你要看门徒是怎么问的，在看耶稣是怎么回答的，然后理解这段话

人怕出名猪怕壮

以下是引用为什么428在2008-10-22 21:01:00的发言：

事实上神在肉身中被限制的是他的能力，而不是性情。神在肉身中如果不限制他的能力，很多事情就不可能成就。因为神是全知，所以不需要学习圣经。因为神是刚强，所以不可能会软弱。因为神是永恒，所以不可能会死。很多神的能力如果在肉身中不被限制，救赎的大工就完成不了。难道神没有能力限制自己的能力吗，难道他甘心自愿限制自己的能力，他就不是完全的神了吗。

 

神人二性和三位一体一样，确实都是上帝的奥秘，既然是上帝的奥秘我们人就不可能完全说清楚，我们只能从一些现象和原则来考虑，却不能解释这种奥秘的原因。

 

所以你说的神学也是在探求当中的一种认识，我们说的原则也是一种对现象的认识，这个我们可以各自保持自己的看法

为什么428

以下是引用人怕出名猪怕壮在2008-10-23 9:54:00的发言：

 

如果一个朋友说要来看我，我问：“你什么时后来？”，他说“我十二点去看你”，请问我怎么知道是什么时候的12点？

门徒在问主耶稣什么时候再来，难道门徒已经事先知道是几年几月了吗？

 

你还是好好看看圣经吧，不要断章取义，你要看门徒是怎么问的，在看耶稣是怎么回答的，然后理解这段话

到底是一个不参考《但以理书》来看这句话的人断章取义，还是一个参考《但以理书》来看这句话的人断章取义。到底是一个不参考英文、原文来看这句话的人断章取义，还是一个参考英文、原文来看这句话的人断章取义。

你说我断章取义是站在你的角度来看的，但从我的角度来看，断章取义的人却是你。

本来我也不想说这些，但看到一个被我认为断章取义的人却反过来说我断章取义，我实在是想不说都不行。

 

《但以理书》的预言是封闭的，这是有期限的，直到末时。到了末时预言中的事件发生时，预言里所给出的日期就自然显明。没有好好研究过《但以理书》的人就不要强解《但以理书》了。

只要《但以理书》中所预言的以色列人开始献祭、献祭被止息、设立那行毁坏可憎之物这些事件发生了，末期的时间也就自然出来了，这就是《但以理书》的预言。

简单肤浅地把《但以理书》中所说的‘这预言是封闭的’理解为永远无法解读，是彻头彻尾的断章取义，难道没看见每次说‘这预言是封闭的’后面都有一句‘直到末时’吗。预言中的末时事件就是解开这封闭预言的钥匙。

 

在预言中的事件（献祭、止息献祭、设立行毁坏可憎之物）发生之前，没有人可以知道那末后的时间。但如果有一天这些事件出现了，就可以知道。只是那一天、那一小时无法知道。

人怕出名猪怕壮

以下是引用为什么428在2008-10-23 16:10:00的发言：

到底是一个不参考《但以理书》来看这句话的人断章取义，还是一个参考《但以理书》来看这句话的人断章取义。到底是一个不参考英文、原文来看这句话的人断章取义，还是一个参考英文、原文来看这句话的人断章取义。

你说我断章取义是站在你的角度来看的，但从我的角度来看，断章取义的人却是你。

本来我也不想说这些，但看到一个被我认为断章取义的人却反过来说我断章取义，我实在是想不说都不行。

 

《但以理书》的预言是封闭的，这是有期限的，直到末时。到了末时预言中的事件发生时，预言里所给出的日期就自然显明。没有好好研究过《但以理书》的人就不要强解《但以理书》了。

只要《但以理书》中所预言的以色列人开始献祭、献祭被止息、设立那行毁坏可憎之物这些事件发生了，末期的时间也就自然出来了，这就是《但以理书》的预言。

简单肤浅地把《但以理书》中所说的‘这预言是封闭的’理解为永远无法解读，是彻头彻尾的断章取义，难道没看见每次说‘这预言是封闭的’后面都有一句‘直到末时’吗。预言中的末时事件就是解开这封闭预言的钥匙。

 

在预言中的事件（献祭、止息献祭、设立行毁坏可憎之物）发生之前，没有人可以知道那末后的时间。但如果有一天这些事件出现了，就可以知道。只是那一天、那一小时无法知道。

 

门徒跟随耶稣的时代，圣殿还是存在的，献祭也是存在的，那个时候门徒在问主耶稣的再来，就不可能是按照你所谓的《但以理》书上的预言来问，而耶稣回答门徒也是按照门徒问的来回答。

 

你是以现在的观点来看当时的问题，所以说你是错的

人怕出名猪怕壮

你所引用的《但以理》书中并没有说到主耶稣再来

 

福音书里明确说了主再来的现象，并没有《但以理》书中的这中描写

12:2 睡在尘埃中的，必有多人复醒。其中有得永生的，有受羞辱永远被憎恶的。

 

只有白色大宝座的审判才会定永生和永刑，而白色大宝座不是基督再来

jiajiashiwo

为什么428,你可认识以前百度贴吧有个人叫  " 巨人"的人??????

为什么428

以下是引用人怕出名猪怕壮在2008-10-23 22:25:00的发言：

 

门徒跟随耶稣的时代，圣殿还是存在的，献祭也是存在的，那个时候门徒在问主耶稣的再来，就不可能是按照你所谓的《但以理》书上的预言来问，而耶稣回答门徒也是按照门徒问的来回答。

 

你是以现在的观点来看当时的问题，所以说你是错的

你把主耶稣在橄榄山上的末世预言孤立地来看，不参照其它书卷里有关末世的经文，就不可能深入地理解橄榄山末世论。圣经的预言是贯彻始终、前后呼应的。主耶稣对末世的预言绝对不会和但以理书的末世预言相悖，所以在看圣经里的预言时都应在不同的书卷里找相关经文来相互参考着看，尤其应与但以理书这卷预言书相互参考。你把耶稣在橄榄山对末世的预言用门徒问话时所处的年代、境况来局限，是非常简单狭隘的理解。还是那句话，圣经不同书卷里的相关经文尤其是预言在解经上必须相互吻合，彼此参照。

以下是引用人怕出名猪怕壮在2008-10-23 22:35:00的发言：

你所引用的《但以理》书中并没有说到主耶稣再来

 

福音书里明确说了主再来的现象，并没有《但以理》书中的这中描写

12:2 睡在尘埃中的，必有多人复醒。其中有得永生的，有受羞辱永远被憎恶的。

 

只有白色大宝座的审判才会定永生和永刑，而白色大宝座不是基督再来

主再来时，有三种已死的人会复活，第一种是已经死了基督徒。第二种是旧约时的圣徒。第三种是因为给耶稣作见证，并为神之道被斩者的灵魂，和那没有拜过兽像，也没有在额上和手上受过他印记之人的灵魂。复活的圣徒不会受第二次死的害，是已经脱离了白色大宝座的审判了，他们在复活之时就已经得着永生。准确地说，他们在信的时候就已经得着永生的凭据。
我相信你没有把圣经读完过，我上面说的这些都是分布在整本圣经里的信息，而不单单是在福音书或新约里。圣经中的信息是布满全书的，如果不把整本圣经看仔细并且用不同经文来参考经文，那么在理解某些局部经文的时候就会偏差。