关于原罪，我的疑惑

赤脚阿甘

以下是引用蓝色心情在2008-10-19 20:43:00的发言：
那要我说，问人不如去问书，有那么多书可供我们去读，去了解我们的信仰。还有，我们的基础是基于圣经，而不是人的解答。

谢谢！圣经是我们唯一可以依靠的，希望从中可以找到我们所需要的。

人怕出名猪怕壮

以下是引用赤脚阿甘在2008-10-19 20:47:00的发言：

还是无法认同你的说法

 

你好，其实上帝的预定不是定义你做事情的具体方法，上帝不会设定你是左撇子，也不会设定你写字用右手，如果你行为的每一步都是设定好的，那么其实就和上帝的预知恰恰矛盾了，我都设计好你要做的每一步，那样根本就不叫做预知了

 

从某种角度来说，预知就是我不限制你要做什么，也不管你如何去做，我都事先知道事情的结果是什么

 

当然预知是上帝的奥秘，是上帝的能力，我们用人有限的理性不可能想明白上帝的能力的产生原因，但是我们信上帝有这个能力

赤脚阿甘

以下是引用人怕出名猪怕壮在2008-10-19 22:11:00的发言：

 

你好，其实上帝的预定不是定义你做事情的具体方法，上帝不会设定你是左撇子，也不会设定你写字用右手，如果你行为的每一步都是设定好的，那么其实就和上帝的预知恰恰矛盾了，我都设计好你要做的每一步，那样根本就不叫做预知了

 

从某种角度来说，预知就是我不限制你要做什么，也不管你如何去做，我都事先知道事情的结果是什么

 

当然预知是上帝的奥秘，是上帝的能力，我们用人有限的理性不可能想明白上帝的能力的产生原因，但是我们信上帝有这个能力

就以亚当来说吧，亚当是神造的，包括亚当的思想、意识等也都是从神来的，亚当的犯罪神也是知道的，虽然对亚当来说，他当初可以选择犯罪或者不犯罪，但他最后的选择必然是犯罪。那决定亚当犯罪的究竟是亚当还是神？

pangoder

以下是引用赤脚阿甘在2008-10-19 22:22:00的发言：

就以亚当来说吧，亚当是神造的，包括亚当的思想、意识等也都是从神来的，亚当的犯罪神也是知道的，虽然对亚当来说，他当初可以选择犯罪或者不犯罪，但他最后的选择必然是犯罪。那决定亚当犯罪的究竟是亚当还是神？

你可能听那些神学家说神是全知全能的，这一表述其实很有问题。因为神是信实的，不能自己背乎自己，并且万物万事都有定时，神不会随意去改变它，神所定的客观规律，神也不会去任意破坏它，魔鬼堕落了，神也不能在它的灭亡之日到来之前就把它扔进地狱，甚至在魔鬼被打败之后也不是马上扔进地狱，而是先关它1000年，还要再放出来。

神的旨意高过人的旨意，我觉得正确的表述应当是神是万能的，是大能的。神的能力高过万有，高过撒旦，正义战胜邪恶是必然的，不过是时间问题。

[此贴子已经被作者于2008-10-19 22:34:24编辑过]

愤怒的刺猬

以下是引用赤脚阿甘在2008-10-19 22:22:00的发言：

就以亚当来说吧，亚当是神造的，包括亚当的思想、意识等也都是从神来的，亚当的犯罪神也是知道的，虽然对亚当来说，他当初可以选择犯罪或者不犯罪，但他最后的选择必然是犯罪。那决定亚当犯罪的究竟是亚当还是神？

亚当是照着神的样式造的，亚当有自由意志选择犯罪或不犯罪，他当然可以选择不犯罪，为什么最后的选择必然是犯罪？

GOOD

以下是引用赤脚阿甘在2008-10-19 22:22:00的发言：

就以亚当来说吧，亚当是神造的，包括亚当的思想、意识等也都是从神来的，亚当的犯罪神也是知道的，虽然对亚当来说，他当初可以选择犯罪或者不犯罪，但他最后的选择必然是犯罪。那决定亚当犯罪的究竟是亚当还是神？

 

有限何以解无限。

 

神若强制亚当不犯罪，那自由又从何而谈呢？

 

自由————仅只面对选择时之意义所在。

 

 

晨星

天使被造：服役的灵

人被造：有神的形像和样式，管理神所造的地。

人不是布偶，错了就有责任要负。

[此贴子已经被作者于2008-10-20 14:20:17编辑过]

蓝色心情

以下是引用pangoder在2008-10-19 22:30:00的发言：

你可能听那些神学家说神是全知全能的，这一表述其实很有问题。因为神是信实的，不能自己背乎自己，并且万物万事都有定时，神不会随意去改变它，神所定的客观规律，神也不会去任意破坏它，魔鬼堕落了，神也不能在它的灭亡之日到来之前就把它扔进地狱，甚至在魔鬼被打败之后也不是马上扔进地狱，而是先关它1000年，还要再放出来。

神的旨意高过人的旨意，我觉得正确的表述应当是神是万能的，是大能的。神的能力高过万有，高过撒旦，正义战胜邪恶是必然的，不过是时间问题。

[此贴子已经被作者于2008-10-19 22:34:24编辑过]

我仍认为神是全能的，而撒旦是万能的。他的全能在于他能使自己不背乎自己。就如真正的自由不是自由的去做什么，而是自由的不去做什么。

赤脚阿甘

以下是引用愤怒的刺猬在2008-10-20 11:16:00的发言：

亚当是照着神的样式造的，亚当有自由意志选择犯罪或不犯罪，他当然可以选择不犯罪，为什么最后的选择必然是犯罪？

既然最后亚当选择了犯罪，那神在造亚当时也肯定知道亚当在面临选择时会选择犯罪的，但神仍然造了这样的亚当，难道不是这样吗？

pangoder

以下是引用蓝色心情在2008-10-20 15:07:00的发言：

我仍认为神是全能的，而撒旦是万能的。他的全能在于他能使自己不背乎自己。就如真正的自由不是自由的去做什么，而是自由的不去做什么。

这就看全能这个词如何定义了。体育比赛还有什么个人全能项目，看来所谓全能只是人对能力极强的描述，而不是指什么都能。有人要说了，神能犯罪吗，若不能的话还叫全能？

所以，全能这个词本身就模棱两可，还是大能这个词好。圣经也常说神大能的右手，神的大能等等。