二人成为一体

常青树

以下是引用470032443在2008-10-18 22:06:00的发言：

看来很多人不结婚，不是因为独身的恩赐，而是要找所谓“灵，魂，体”的伴侣而不可得.

是为了得恩赐娶一个老婆或嫁一个丈夫还是为了在耶稣的永世里与你的配偶永远在一起？

 

即便是得了恩赐，还是要经历十字架并与配偶有灵魂体的合一。要不然，与亚当的婚姻有啥区别？

 

两个未有经历过十字架的男女，即便再相爱，难道就能合一了？

 

身体合一不算合一。

 

在耶稣的救赎中做新造的人，那是合一的。

常青树

引用：“也许信的一方这么做的时候不一定会得到不信的一方善意的回应，神却要记念他（她）所做的一切直到永远.”

 

 

 

这个是的。确实在耶稣里为对方舍己的，神必定是要纪念这样的人。

470032443

以下是引用常青树在2008-10-19 13:16:00的发言：

以下是引用470032443在2008-10-18 22:06:00的发言：

看来很多人不结婚，不是因为独身的恩赐，而是要找所谓“灵，魂，体”的伴侣而不可得.

是为了得恩赐娶一个老婆或嫁一个丈夫还是为了在耶稣的永世里与你的配偶永远在一起？

 

即便是得了恩赐，还是要经历十字架并与配偶有灵魂体的合一。要不然，与亚当的婚姻有啥区别？

 

两个未有经历过十字架的男女，即便再相爱，难道就能合一了？

 

身体合一不算合一。

 

在耶稣的救赎中做新造的人，那是合一的。

    与基督合一，不在于配偶信不信，而在于自己信不信.“灵魂体的合一”是神学家的发明，属于荒渺无凭的话语，并不发明神在信上所立的章程.

常青树

以下是引用470032443在2008-10-19 21:08:00的发言：

    与基督合一，不在于配偶信不信，而在于自己信不信.“灵魂体的合一”是神学家的发明，属于荒渺无凭的话语，并不发明神在信上所立的章程.

 

 

弟兄，与基督合一，是需要十字架的破碎的。

 

没有经过十字架的破碎的人，怎能与基督合得了？人的肉体或血气是不能与基督的灵联合的。

 

义与不义就如同两条平行线是永远相交不了的。就如同天堂与地狱永远不能相交一样。

 

十字架就是来对付人的肉体的信和血气的冲动，不然，人的灵是永远很软弱的。

 

只能部分与基督合一，但大部分依然在血气和肉体的不信之间徘徊。

 

就象白天与黑夜也永远无法相互兼容。

 

所以，单人自己的那份信还是不够的，因为人的信是建立在自己里面信还是建立在破碎肉体的不信而建立在

不看自身单仰望基督的怜悯和正就上，并相信神的公义，美善和信实？

 

十字架的信，其实也就是人的对于自身罪的诚实悔改并对于上帝所站的位置，就是美善及对于上帝所不容的

邪恶的恨恶一种选择。也就是神对人的内心世界里或向诚实，或向虚假，或向善或向恶（不悔改，不相信）

的本来选择的一种考验。

 

所以，信心需要经历考验，这种考验应用在耶稣被钉在十字架上将自己的灵魂都交在天父的手中并选择宽恕的

考验如出一撤的。

 

人对神要要求，神对人也是有要求的，神对人最大最热切的要求，是要人相信他并信靠他的名誉：也就是他的

诚实和美善。

 

这与撒旦喜悦伪装成为有能力，而用世物和现实来给人短期和急功尽力的“能力”刚好相反。

 

神是有大能的，但他不轻易答应人，而一旦答应了人，他定规要做到，因为他不能背呼他自己。他是为了他的名誉

（有些世界化的用语，但容易让人明白）和荣耀而自己完成自己的应许。因为他是创造者，是宇宙最大的，要不然

他怎能过得了他对他自己的所要求的那一关。？

常青树

 

另外，信仰也是双面的。不是一相情愿的。

与人谈恋爱都要两厢情愿，更何况，与神谈恋爱呢？

你的信，用心寻求与神的垂顾和接纳，是要两厢互动的。

单靠人的一相情愿是感动不了人的，除非，神参与你的婚姻，参与你与一个不信之人的婚姻，那才有希望。

而不是一方信了，靠自己的信就认为，一切OK了，那是一个误区。

不过，经上有应许说：你们若专心寻求，就必让你们寻见。

专心寻求神是要付上大的代价的，因为神不存在与可见的世界里，神存在于清洁的心和诚实的良知里。

若那些，心不纯正，良知肮脏未有弄干净或本来就在罪中不肯悔改，也不愿将曾经亏欠人的去还清的人，

那些人终究寻求神，是寻不见的，因为凭私意寻求神，也是找不到神的。

因此，经上也说，是神要拣选人，是神先主动，而非人先主动的问题。

呵呵，至于婚姻的问题，神学家也是人，也有人的感情，软弱，或需要，但是真正神所配合的婚姻，

绝对是神先入为主得。是神先拣选了人，在适当的时候，就让人看见了。

这个问题，实在是一个很难用几句言语就能解释得清的，在人的一生中，真被神抓住的人，是能够理解

这个问题的。

常青树

 

另外，灵魂体的合一，我认为完全符合人对婚姻的最高境界。

亚当与夏娃在未犯罪之前，夏娃除了见过神一位，就是见了亚当，他们在意识形态里应该是合一的。

这种合一因为罪借着蛇的引诱而被破坏了，无非是夏娃并不满足与与亚当的合一。她可能有对神的需要

（这个观点是后现代的信徒所考虑的。。。请不要在既定的神学框架里去思考，那就无法交通了。。），

我想，神不会不能预见这种可能的情况发生。

今天，基督徒的婚姻观也面临此尴尬境遇：信徒之间有第三者，就是罪（世界，或撒旦的诱惑）。不管你

今天是否一个怎样好的信徒，你都可能面临肉体的攻击（在保罗的罗马书里有应证了），世界的诱惑，撒旦

的控告，和环境的艰难。那是活在如今这个现世里与亚当的肉体里的人在信仰上不得不面对的困难。

但，神也应许，一旦神介入你的婚姻也好，家庭也好或侍奉也好工作也好，一旦，基督决定了要拯救一个信徒，

或一家人，或一个罪人，那么，基督就会主动的参与你的生活，将原本是那个第三者罪与撒旦，改写成现在这个

荣耀的第三者，就是基督与基督的代赎和拯救。

在此意义上再提请以信与基督已经联合了的信徒，人自身的犯罪后的老亚当生命的遗留问题和以受造者的身份所

面临的缺陷，就如肉体的不顺服，和血气的冲动等等，不是抵挡神也会成为与基督联合的大麻烦。

常青树

 

因此，很多时候不是人不信而是，信得不对。人自己的作为和血气成了基督做工的绊脚石。

所以，经上说，基督对于信他的人来讲是经过试验过的拯救的磐石，而对于不信他的人或指望在肉体中成就的

人来讲，倒成了绊跌他们的石头了。

呵呵，我写到此忽然又想起，不要说世界绊倒信徒，事实上，真信靠基督的，其实，世界也被绊倒在基督这块

大磐石上了，是相互绊倒的问题。

常青树

 

最后，血气的信，在经上有很多失败的例子，如：亚伯拉汗的忍耐不住，娶了夏甲，这是明显的以自己的

方法代替神的应许。或许，是亚伯拉汗还是突破不了老亚当的局限，就是他爱自己的老婆家庭过于爱神的

缘故。要不然，他不会听撒拉的话去行的。

另有，大卫的跌倒，无非是一切都成就了，自己的王位也坐稳了。。。江山也稳固，臣民也顺服，于是，

睡到日落西山，起来看见肉体的诱惑了。。。接下来，就是失败痛苦和惩罚。

这也是显而易见的，就是人里面的肉体是属于亚当犯罪后遗留在人性中属肉体里的东西，不能保持持久的

新鲜和清洁，肉体守不住律法，也必然会坏事并跌倒，人的肉体是与人自己的灵魂相征战的。

再有雅各的聪明，以自己的方法聪明智慧代替神的方法，雅各虽然一生够为自己“抓”，但终究其一生是

劳苦犯愁，辛苦常忧的，好在他是未出母腹就被神拣选定好了的，所以，每在艰难之时候，他总有救赎给他。

可见，有一个拣选的问题。神若拣选人，是不在于人自身在经历如何失败的问题。

这些都是经上记载着的顶典型顶有名的神的儿子们所遭遇到的失败和得胜，更何况有此经历的信徒经上没记上

名字的还有无数多。。。。。

人是失败的，将自己信规作可信的，可靠的，就定规是不可靠的。反之，当不依靠自己的作为，甚至，不依靠

自己的“相信”的时候，转以投靠之心态，转向上面的怜悯的时候，人倒成了有希望的了，因为，保不准，

他的求救和无依无靠的投靠之心，让上面那一位动了慈心并施于怜悯并拯救呢？

常青树

 

因此，凡事人都不当用来夸口，连信心也无可夸的，保罗说，他凡事不夸口，而只夸基督的拯救。或许，

保罗从那个大数的扫罗转变成耶稣的门徒保罗，不经过一系列苦难和折打，他还真不能找到那个基督里的

保罗那个位置吧。

至于婚姻也好，至于信仰也好，都一样，在于基督愿否拯救，他若愿意，一切皆然。他若不肯出手，任凭人

如何“信”，又能如何呢？

这样看来，信心也无啥可夸的，你若能信无非是神赐给你这信靠他的心，他若不信，那是他跌在这块磐石上，

或是压根他就信错或没真信过，事实上，确实是有蒙召并被拣选的问题的。

另外，这人若真信了的话，我想，他们应该会同时愿意做一个献上的人，就是一粒麦子死了，落在地里会结

出很多个来的问题。你若愿意以这样的信去依靠耶稣的话，我想，这人所愿意的，应该没有一样是会在耶稣

里会落空的了。因为，神对于罪的问题，虽然要求燔祭，同样他对于人也热切盼望着赐福，那是神美善的本性，

他不会不让人享受他所创造起初的一切美好，包括婚姻家庭之福和伊甸园的丰富。

人是有限的，神是无限的。神实在太大，除了他愿意让你知道的以外，人能知道些啥呢？呵呵，这样思考，

就不会局限与个人经历或信仰中暂时有疑惑的地方了。释然而已。一切交给主来牵引吧。多祷告，多寻求。。。。。。。。。。

470032443

      在婚姻方面寻求神的旨意是每个信徒一定要做的，并不是每个人都能达到“灵魂体合一”，人认为的“婚姻的最高境界。”
    如果有人把这最高境界视为上帝的旨意就是假传圣旨.

    因为没有守独身恩赐的人，就是有婚姻恩赐的。而有婚姻恩赐的人却不结婚，（理由很堂皇：信信结合才是神所喜悦的.没有合适的信主的只好等了，等候耶和华的必不羞愧。）是不对的.

     这种人是没明白，有婚姻的恩赐不等于有与信徒结婚的恩赐，不然凭上帝的能力，叫所有的人美梦成真不是很容易的事？对于人的婚姻需求来说，上帝更在意人是否甘心乐意的信他.

     如果一个人和一个非信徒的人结婚就不信神了，还不如说这个人根本就没有信神.

     所以不是信信结合神才喜悦，而是不论是信信结合还是信与不信结合，都能信靠神，不离开神，神才喜悦.

     至于针对具体的某个人，还是多祷告，寻求神的旨意（注意不是人的旨意），神总会赐给人出人意外的平安.

[此贴子已经被作者于2008-10-20 16:35:41编辑过]