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楼主: 吞拿鱼
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[讨论]基督徒与兵役、战争

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发表于 2008-8-28 00:47 | 显示全部楼层

美国人也要服兵役的,,

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发表于 2008-8-28 10:40 | 显示全部楼层

我们试想一下,当约书亚带领以色列人与迦南人争战时。

以色列人都说,我们要遵守十诫,不可杀人,不能去打仗。都不参加争战。

请问,他们是抗拒神还是顺服神?

抑或以色列人的先知们对十诫理解的没有现在的牧师清楚?

 

当国家发起战争时,作为国家的一名军人,该怎么办?

 

神说,不可杀人。

神又说,在上有权柄的,人人当顺服他。因为没有权柄不是出于神的。凡掌权的都是神所命的。所以抗拒掌权的,就是抗拒神的命。抗拒的必自取刑罚。

我们该遵行那个命令?

 

难道神是自相矛盾的?我想,没有人会这么认为。

只能是我们对“杀人”的理解有问题。

 

至于发动战争对于不对,那只有问掌管一切的上帝。若上帝不许可,战争岂能爆发?

上帝不是常常借着战争,来管教以色列民吗?

 

所以,我们千万不要站错位置,喜欢站在上帝的位置上,凭着自己的眼见和分析来定善恶。

战争的奥秘,的确不是我们所能参透的。

只有听神的话,顺服在上有权柄的,否则,只能是自取刑罚。


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发表于 2008-8-28 11:00 | 显示全部楼层

这不又是歪理吗?是不是在上有权柄的叫我们去做恶,我们也听从哪?

[此贴子已经被作者于2008-8-28 11:00:04编辑过]
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发表于 2008-8-28 11:05 | 显示全部楼层
  1. 忍受试探的人是有福的。因为他经过试验以后,必得生命的冠冕,这是主应许给那些爱他之人的。
  2. 人被试探,不可说,我是被神试探。因为神不能被恶试探,他也不试探人。
  3. 但各人被试探,乃是被自己的私欲牵引诱惑的。
  4. 私欲既怀了胎,就生出罪来。罪既长成,就生出死来。
 
 
  1. 我亲爱的弟兄们,不要看错了。
  2. 各样美善的恩赐,和各样全备的赏赐,都是从上头来的。从众光之父那里降下来的。在他并没有改变,也没有转动的影儿。
  3. 他按自己的旨意,用真道生了我们,叫我们在他所造的万物中,好像初熟的果子。
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发表于 2008-8-28 11:06 | 显示全部楼层
要穿戴上帝所赐的全副军装,就能抵挡魔鬼的诡计。因我们并不是与属血气的争战,乃是与那些执政的、掌权的、管辖这幽暗世界的,以及天空属灵气的恶魔争战。所以,要拿起上帝所赐的全副军装,好在磨难的日子抵挡仇敌,并且成就了一切,还能站立得住。所以要站稳了,用真理当作带子束腰,用公义当作护心镜遮胸,又用平安的福音当作预备走路的鞋穿在脚上。此外又拿着信德当作藤牌,可以灭尽那恶者一切的火箭。并戴上救恩的头盔,拿着圣灵的宝剑,就是上帝的道。靠着圣灵,随时多方祷告祈求,并要在此警醒不倦,为众圣徒祈求,也为我祈求,使我得着口才,能以放胆,开口讲明福音的奥秘,并使我照着当尽的本分放胆讲论。
[此贴子已经被作者于2008-8-28 11:06:05编辑过]
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发表于 2008-8-28 11:10 | 显示全部楼层
  1. 我指着信实的神说,我们向你们所传的道,并没有是而又非的。
  2. 因为我和西拉,并提摩太,在你们中间所传神的儿子耶稣基督,总没有是而又非的,在他只有一是。
  3. 神的应许,不论有多少,在基督都是是的,所以藉着他也都是实在的,(实在原文作阿们)叫神因我们得荣耀。
 
 
  1. 那在基督里坚固我们和你们,并且膏我们的,就是神。
  2. 他又用印印了我们,并赐圣灵在我们心里作凭据。(原文作质)。
  3. 我呼吁神给我的心作见证,我没有往哥林多去,是为要宽容你们。
  4. 我们并不是辖管你们的信心,乃是帮助你们的快乐。因为你们凭信才站立得住。
  1. 凡恒心行善寻求荣耀尊贵,和不能朽坏之福的,就以永生报应他们。
  2. 惟有结党不顺从真理,反顺从不义的,就以忿怒恼恨报应他们。
  3. 将患难,困苦,加给一切作恶的人,先是犹太人,后是希利尼人。
  4. 却将荣耀,尊贵,平安,加给一切行善的人,先是犹太人,后是希利尼人。
 
 
  1. 因为神不偏待人。
  2. 凡没有律法犯了罪的,也必不按律法灭亡。凡在律法以下犯了罪的,也必按律法受审判,
  3. (原来在神面前,不是听律法的为义,乃是行律法的称义。
  4. 没有律法的外邦人,若顺着本性行律法上的事,他们虽然没有律法,自己就是自己的律法。
  5. 这是显出律法的功用刻在他们心里,他们是非之心同作见证,并且他们的思念互相较量,或以为是,或以为非
 
 
  1. 就在神藉耶稣基督审判人隐秘事的日子,照着我的福音所言。
  2. 你称为犹太人,又倚靠律法,且指着神夸口。
  3. 既从律法中受了教训,就晓得神的旨意,也能分别是非(或作也喜爱那美好的事)
  4. 又深信自己是给瞎子领路的,是黑暗中人的光,
  5. 是蠢笨人的师傅,是小孩子的先生,在律法上有知识和真理的模范。
 
 
  1. 你既是教导别人,还不教导自己麽。你讲说人不可偷窃,自己还偷窃麽。
  2. 你说人不可奸淫,自己还奸淫麽。你厌恶偶像,自己还偷窃庙中之物麽。
  3. 你指着律法夸口,自己倒犯律法,玷辱神麽。
  4. 神的名在外邦人中,因你们受了亵渎,正如经上所记的。
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发表于 2008-8-28 11:22 | 显示全部楼层
  1. 因他对摩西说,我要怜悯谁,就怜悯谁,要恩待谁,就恩待谁。
 
 
  1. 据此看来,这不在乎那定意的,也不在乎那奔跑的,只在乎发怜悯的神。
  2. 因为经上有话向法老说,我将你兴起来,特要在你身上彰显我的权能,并要使我的名传遍天下。
  3. 如此看来,神要怜悯谁,就怜悯谁,要叫谁刚硬,就叫谁刚硬。
  4. 这样,你必对我说,他为什么还指责人呢。有谁抗拒他的旨意呢。
  5. 你这个人哪,你是谁,竟敢向神强嘴呢。受造之物岂能对造他的说,你为什么这样造我呢。
 
 
  1. 陶匠难道没有权柄,从一团泥里拿一块作成贵重的器皿,又拿一块作成卑贱的器皿麽。
  2. 倘若神要显明他的忿怒,彰显他的权能,就多多忍耐宽容那可怒预备遭毁灭的器皿。
  3. 又要将他丰盛的荣耀,彰显在那蒙怜悯早豫备得荣耀的器皿上。
  4. 这器皿就是我们被神所召的,不但是从犹太人中,也是从外邦人中,这有什么不可呢。
  5. 就像神在何西阿书上说,那本来不是我子民的,我要称为我的子民。本来不是蒙爱的,我要称为蒙爱的。
 
 
  1. 从前在什么地方对他们说,你们不是我的子民,将来就在那里称他们为永生神的儿子。
  2. 以赛亚指着以色列人喊着说,以色列人虽多如海沙,得救的不过是剩下的馀数。
  3. 因为主要在世上施行他的话,叫他的话都成全,速速的完结。
  4. 又如以赛亚先前说过,若不是万军之主给我们存留馀种,我们早已像所多玛,蛾摩拉的样子了。
  5. 这样,我们可说什么呢。那本来不追求义的外邦人,反得了义,就是因信而得的义。
 
 
  1. 但以色列人追求律法的义,反得不着律法的义。
  2. 这是什么缘故呢。是因为他们不凭着信心求,只凭着行为求。他们正跌在那绊脚石上。
  3. 就如经上所记,我在锡安放一块绊脚的石头,跌人的磐石。信靠他的人必不至于羞愧。
  1. 弟兄们,我们既因耶稣的血,得以坦然进入至圣所,
  2. 是藉着他给我们开了一条又新又活的路从幔子经过,这幔子就是他的身体。
 
 
  1. 又有一位大祭司治理神的家。
  2. 并我们心中天良的亏欠已经洒去,身体用清水洗净了,就当存着诚心,和充足的信心,来到神面前。
  3. 也要坚守我们所承认的指望,不至摇动。因为那应许我们的是信实的。
  4. 又要彼此相顾,激发爱心,勉励行善。
  5. 你们不可停止聚会,好像那些停止惯了的人,倒要彼此劝勉。既知道(原文作看见)那日子临近,就更当如此。
 
 
  1. 因为我们得知真道以后,若故意犯罪,赎罪的祭就再没有了。
  2. 惟有战惧等候审判和那烧灭众人的烈火。
  3. 人干犯摩西的律法,凭两三个见证人,尚且不得怜恤而死。
  4. 何况人践踏神的儿子,将那使他成圣之约的血当作平常,又亵慢施恩的圣灵,你们想,他要受的刑罚该怎样加重呢。
  5. 因为我们知道谁说,伸冤在我,我必报应。又说,主要审判他的百姓
 
 
  1. 落在永生神的手里真是可怕的。
  2. 你们要追念往日,蒙了光照以后,所忍受大争战的各样苦难。
  3. 一面被毁谤,遭患难,成了戏景,叫众人观看。一面陪伴那些受这样苦难的人。
  4. 因为你们体恤了那些被捆锁的人,并且你们的家业被人抢去,也甘心忍受,知道自己有更美常存的家业。
  5. 所以你们不可丢弃勇敢的心,存这样的心必得大赏赐。
 
 
  1. 你们必须忍耐,使你们行完了神的旨意,就可以得着所应许的。
  2. 因为还有一点点时候,那要来的就来,并不迟延。
  3. 只是义人必因信得生。(义人有古卷作我的义人)他若退后,我心里就不喜欢他。
  4. 我们却不是退后入沉沦的那等人,乃是有信心以致灵魂得救的人。
我心里柔和谦卑,你们当负我的轭,学我的样式,这样你们心里就必得享安息。
神说,要有光,就有了光。
神看光是好的,就把光暗分开了
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发表于 2008-8-28 11:34 | 显示全部楼层
以下是引用baiaiming在2008-8-28 11:00:00的发言:

这不又是歪理吗?是不是在上有权柄的叫我们去做恶,我们也听从哪?

[此贴子已经被作者于2008-8-28 11:00:04编辑过]

你是说我讲得是歪理还是保罗说的是歪理?

 

如果我们每个人都凭着自己的眼见和分析来定善恶。那世界还有秩序可言吗?

经上说:“【林前14:40】 凡事都要规规矩矩的按着次序行。

 

你难道不相信“因为他(掌权者)是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕。因为他不是空空的佩剑。他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。所以你们必须顺服,不但是因为刑罚,也是因为良心。”(罗13:4-5)

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发表于 2008-8-28 11:36 | 显示全部楼层
  1. 你看父赐给我们是何等的慈爱,使我们得称为神的儿女。我们也真是他的儿女。世人所以不认识我们,是因未曾认识他。
  2. 亲爱的弟兄阿,我们现在是神的儿女,将来如何,还未显明。但我们知道主若显现,我们必要像他。因为必得见他的真体。
  3. 凡向他有这指望的,就洁净自己,像他洁净一样。
  4. 凡犯罪的,就是违背律法。违背律法就是罪。
  5. 你们知道主曾显现,是要除掉人的罪。在他并没有罪。
 
 
  1. 凡住在他里面的,就不犯罪。凡犯罪的,是未曾看见他,也未曾认识他。
  2. 小子们哪,不要被人诱惑,行义的才是义人。正如主是义的一样。
  3. 犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
  4. 凡从神生的就不犯罪,因神的道(原文作种)存在他心里。他也不能犯罪,因为他是由神生的。
  5. 从此就显明出谁是神的儿女,谁是魔鬼的儿女。凡不行义的,就不属神。不爱弟兄的也是如此。
 
 
  1. 我们应当彼此相爱。这就是你们从起初所听见的命令。
  2. 不可像该隐。他是属那恶者,杀了他的兄弟。为什么杀了他呢。因为自己的行为是恶的,兄弟的行为是善的。
  3. 弟兄们,世人若恨你们,不要以为希奇。
  4. 我们因为爱弟兄,就晓得是已经出死入生了。没有爱心的,仍住在死中。
  5. 凡恨他弟兄的,就是杀人的。你们晓得凡杀人的,没有永生存在他里面。
 
 
  1. 主为我们舍命,我们从此就知道何为爱。我们也应当为弟兄舍命。
  2. 凡有世上财物的,看见弟兄穷乏,却塞住怜恤的心,爱神的心怎能存在他里面呢。
  3. 小子们哪,我们相爱,不要只在言语和舌头上。总要在行为和诚实上。
  4. 从此就知道我们是属真理的,并且我们的心在神面前可以安稳。
  5. 我们的心若责备我们,神比我们的心大,一切事没有不知道的。
 
 
  1. 亲爱的弟兄阿,我们的心若不责备我们,就可以向神坦然无惧了。
  2. 并且我们一切所求的,就从他得着。因为我们遵守他的命令,行他所喜悦的事。
  3. 神的命令就是叫我们信他儿子耶稣基督的名,且照他所赐给我们的命令彼此相爱。
  4. 遵守神命令的,就住在神里面。神也住在他里面。我们所以知道神住在我们里面,是因他所赐给我们的圣灵。
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发表于 2008-8-28 11:39 | 显示全部楼层
以下是引用谦卑就顺服在2008-8-28 11:34:00的发言:

你是说我讲得是歪理还是保罗说的是歪理?

 

如果我们每个人都凭着自己的眼见和分析来定善恶。那世界还有秩序可言吗?

经上说:“【林前14:40】 凡事都要规规矩矩的按着次序行。

 

你难道不相信“因为他(掌权者)是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕。因为他不是空空的佩剑。他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。所以你们必须顺服,不但是因为刑罚,也是因为良心。”(罗13:4-5)

我们当选择何为是,彼此知道何为善。我说的已经够多了。如果你还看不明白,那就仔细看吧。

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