什么是地狱？？？

baiaiming

你仇敌的群众，却要像细尘，强暴人的群众，也要像飞糠。这事必顷刻之间忽然临到。

万军之耶和华必用雷轰，地震，大声，旋风，暴风，并吞灭的火焰，向他讨罪。 那时，攻击亚利伊勒列国的群众，就是一切攻击亚利伊勒和他的保障，并使他困难的，必如梦景，如夜间的异象。 又必像饥饿的人，梦中吃饭，醒了仍觉腹空。或像口渴的人，梦中喝水，醒了仍觉发昏，心里想喝。攻击锡安山列国的群众，也必如此。 你们等候惊奇吧。你们宴乐昏迷吧。他们醉了，却非因酒。他们东倒西歪，却非因浓酒。

enter

没有永永远远的火湖存在。不然的话，只要有火湖存在就有罪恶，上帝不可能让罪恶永远存在的。

持守真理

以下是引用enter在2008-9-3 16:52:00的发言：

没有永永远远的火湖存在。不然的话，只要有火湖存在就有罪恶，上帝不可能让罪恶永远存在的。

不苟同这种说法！因为：罪恶是在审判以前所产生的行为，被神看为恶的，是犯罪得罪神的，不悔改是要进入审判的。而审判后，所得的报应——琉璜火湖（第二次的死），则是刑罚。你总不能说“刑罚”也是罪恶，这种逻辑非常荒谬。比如说：一个人犯了杀人罪，而法官按法律所判的结果是执行“枪决”的刑罚，你总不能说“枪决”这个刑罚也是罪恶吧。

只不过，世上的犯罪，其惩罚不过是死去，离开人世。而上帝在末日的审判是他命定的，一切悖逆不信的人，都要进入第二次的死，永远的火湖，这便是神公义的审判。

我们只所以理解错误，就是因为我们用人世间的刑罚代表套用了上帝末日的审判，这是不符合圣经启示的。

 

解释enter弟兄所说的：只要有火湖存在，就是说，有那些罪恶的人也存在，那么罪恶不就一直存到永远了吗？……（弟兄是不是这个意思？）

其实不是那样理解的，在审判之后，那些罪恶的人在他所应该在的刑罚里，这时候有没有罪恶的存在已经不再是重要的，因为罪恶不能再出来行罪恶了！看好象是罪恶存在地狱里，实际上那是对罪恶的应有报应，也是公义的审判，罪恶本身是在受刑，他们的存在已经在神在人眼中不再是可怜悯的，反而是公义的彰显。试问：若所有的囚犯被打入死牢，还会有恶存在世上吗？我们对恶存在的理解是建立在这恶的本身的作用和意义上，而当罪恶被审判，进入刑罚或报应中的时候，即便他永远存在，实际已经没有罪恶的作用，这种罪恶能和他生前在世上的罪恶相提并论吗？

请大家三思而辨，不要被其他歪理邪说给迷惑了。

[此贴子已经被作者于2008-9-4 12:48:04编辑过]

loveunite

 地狱如果不可怕，许多基督徒可能就离开上帝沉溺于罪恶了。

beng902

看来大家都有确信自己死后能去天堂啊,所以都以一种局外人的眼光来研究地狱

持守真理

以下是引用beng902在2008-9-4 12:33:00的发言：

看来大家都有确信自己死后能去天堂啊,所以都以一种局外人的眼光来研究地狱

好弟兄，如果一个真基督徒，必须要确信自己所信的是谁，且信他从死里复活，将来还要来审判活人、死人，且要将他的儿女在一瞬间被提到空中与主相遇。神的家且要面临基督台的审判，个人的工程要被试验，得冠冕，经不起试验的要受损，然而自己却要得救……在最后的末日白色大宝座审判里，得救的基督将与神进入永恒，而凡是不信的、悖逆的、杀人人的、作恶的……那琉璜火湖是为他们所存留的份，直到永远，这就是第二次的死。

 

真信的，就当确信死后是得救进天国，而不是地狱。

beng902

我在想我是不是那种经不起试验的,我一直无法放弃自己的理性思考,也就是常说的没有信心吧,尤其是最近一年,真无法确信自己能去天国,圣经上不是说:(信)的人多,蒙拣选的人少吗--我记不得原文了

baiaiming

你如果真的理性思维的话，你就一定能认识到主的真理。真理本身就是理性的。

持守真理

以下是引用beng902在2008-9-4 15:37:00的发言：
我在想我是不是那种经不起试验的,我一直无法放弃自己的理性思考,也就是常说的没有信心吧,尤其是最近一年,真无法确信自己能去天国,圣经上不是说:(信)的人多,蒙拣选的人少吗--我记不得原文了

不要怕，只要爱（信）。经上所说的：信的人多，选上的人少。（这经文的意思是主告诉我们：在我们信神的人中，会有假信的人，不是真信靠神的人与我们参杂在一起，但主又说，就容稗子和麦子一起长，到收割的时候，就把麦子收到仓里，把稗子挑出来扔到火炉里焚烧……）。

大家一定不要误解圣经，有的人不懂就以为：信神的人到最后还要让上帝挑选，上帝随手选上谁，谁就进天国，没选上的人，管在你在世上多么虔诚信主，或是信是信了，只是没有得胜，但主却不选你进天国……（凡是这样解经的人，都是主说的那些绊倒人的人。这样解经的人需要重审自己对上帝真理的认识或重审自己的信仰。）

弟兄不要怕，只要信（爱神爱人）。

持守真理

以下是引用baiaiming在2008-9-4 15:45:00的发言：

你如果真的理性思维的话，你就一定能认识到主的真理。真理本身就是理性的。

赞同。

补充一下：主耶稣是神从高天降卑为人，为我们而死，从理性上讲他不该死，但上帝没有给我们评理，他是用他的丰盛的慈爱来爱我们，也让我们效法他。

如果世上很多有理性的人，一直都想不通上帝为何这样做，简直不可能，那么，他就因为没有跨出这一步而无法得享神的恩典。

还有圣经中很多神的作为，降灾和神迹，童女怀孕生子，死人复活，升天等，这些都是非人的理性所能认识也，如此，若单从理性出发，信神就难了。不过，在神没有难成的事。