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楼主: 470032443
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我要恩待谁就恩待谁,要怜悯谁就怜悯谁

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发表于 2008-7-28 16:37 | 显示全部楼层
以下是引用pangoder在2008-7-28 15:38:00的发言:

楼上弟兄把相对和绝对完全搞混了,建议听听唐崇荣讲的希伯来书。

请注意分辨相对的善和绝对的善。

这与绝对和相对的无关。因为惟有神是绝对的。

信的人所行的善也不是绝对的善;不信的人若能行善,其善与信的人所行的善有什么区别呢?

难道信的人所行的就是绝对的善;不信的人所行的就是相对的善?

显然这是荒谬的。

 

神是一切善的源头,所有的善都由神而来。

信耶稣的人,就是接受耶稣(善的本体)生命的人,有了耶稣的生命,就有了善的本质,就是好树,就能结出好果子(行善)。

不信耶稣的人,就是拒绝耶稣(善的本体)生命的人,没有了耶稣的生命,就没有了善的本质,就是坏树,就不能结出好果子(行善)。

 

葡萄(善行)只有从葡萄树(耶稣基督)上长出来的才是真葡萄。

从别的树上长出来的果子,就是再像葡萄也不是真葡萄。

 

信耶稣的人,所行的善,虽不完全,但那是从圣灵(耶稣基督)而来的善,是真正的善,蒙神纪念。

不信的人,因没有善的本质——耶稣基督,就不可能行出真正的善。我们所看见的,只是一些很像“善行”的行为,因为我们只能以外貌取人。

 

信耶稣与行善是紧密相联的。

神是绝对公义、圣经、良善的,也绝对是按各人所行的报应各人的。

绝对不会“在不信的人,神只看他们做的恶事,不看他们做的善事。在信的人,神只看他们做的善事,不看他们做的恶事。”这样用“双重标准”待人。

 

惟有神是绝对的,人都是相对的,不管是信的人还是不信的人。

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发表于 2008-7-28 16:55 | 显示全部楼层

不信耶稣的人,就是拒绝耶稣(善的本体)生命的人,没有了耶稣的生命,就没有了善的本质,就是坏树,就不能结出好果子(行善)。

=================================

人若没有神的形象在其中,就不是人了。

你不能武断地把非基督徒的人性都否定掉了。

人有原罪,也有良心,这是人之所以为人的根本。

若无原罪,就是神了。

若无良心,就是畜生了。

你的理论,从根基就错了,所以越来越错。

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 楼主| 发表于 2008-7-28 17:57 | 显示全部楼层
12 人子阿,你要对本国的人民说,义人的义,在犯罪之日不能救他。至于恶人的恶,在他转离恶行之日也不能使他倾倒。义人在犯罪之日也不能因他的义存活。
13 我对义人说,你必定存活。他若倚靠他的义而作罪孽,他所行的义都不被记念。他必因所作的罪孽死亡。
14 再者,我对恶人说,你必定死亡。他若转离他的罪,行正直与合理的事,
15

还人的当头和所抢夺的,遵行生命的律例,不作罪孽,他必定存活,不致死亡。

 

16 他所犯的一切罪必不被记念。他行了正直与合理的事,必定存活。

以上的经文我概括如下:

在不信的人,神只看他们做的恶事,不看他们做的善事。

在信的人,神只看他们做的善事,不看他们做的恶事。原因就是基督的宝血。这指在末日审判时.

[此贴子已经被作者于2008-7-28 17:57:33编辑过]
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发表于 2008-7-28 18:35 | 显示全部楼层
以下是引用470032443在2008-7-28 17:57:00的发言:
12 人子阿,你要对本国的人民说,义人的义,在犯罪之日不能救他。至于恶人的恶,在他转离恶行之日也不能使他倾倒。义人在犯罪之日也不能因他的义存活。
13 我对义人说,你必定存活。他若倚靠他的义而作罪孽,他所行的义都不被记念。他必因所作的罪孽死亡。
14 再者,我对恶人说,你必定死亡。他若转离他的罪,行正直与合理的事,
15

还人的当头和所抢夺的,遵行生命的律例,不作罪孽,他必定存活,不致死亡。

 

16 他所犯的一切罪必不被记念。他行了正直与合理的事,必定存活。

以上的经文我概括如下:

在不信的人,神只看他们做的恶事,不看他们做的善事。

在信的人,神只看他们做的善事,不看他们做的恶事。原因就是基督的宝血。这指在末日审判时.

[此贴子已经被作者于2008-7-28 17:57:33编辑过]

神的审判,圣经有记载。无论何事,神都一清二楚,并且完全公义,怎么可能睁一只眼,闭一只眼呢?

关于基督徒的审判,行善的得赏赐,作恶的受惩罚,但仍然得救。

关于非基督徒的审判,行善的得救,作恶的灭亡。

圣经不是记得很清楚吗?

上文是说,恶人要悔改,弃恶从善,就得救。义人要警醒,不可堕落,那是自取灭亡。

不要把基督徒跟义人划等号,把非基督徒跟恶人划等号,都不一定的。

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 楼主| 发表于 2008-7-28 20:39 | 显示全部楼层

   对于不信的人,就如守律法的犹太人,最可悲的就是,“犯一条,就是犯众条”,就算没有律法的外邦人,他们的是非之心可以做证从来没有得罪过神吗?得罪一次就够了,所以我就总结为:在不信的人,神只看他们做的恶事,不看他们做的善事。

   对于信主的人,向主认罪时,主已经用宝血洗清了他的罪。爱能遮盖许多的罪,其实神不纪念我认为就是不看,甚至在人建造的草木,禾楷工程被火烧光了不就剩下灵魂被主救。所以:在信的人,神只看他们做的善事,不看他们做的恶事。

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发表于 2008-7-28 20:46 | 显示全部楼层
以下是引用470032443在2008-7-28 20:39:00的发言:

   对于不信的人,就如守律法的犹太人,最可悲的就是,“犯一条,就是犯众条”,就算没有律法的外邦人,他们的是非之心可以做证从来没有得罪过神吗?得罪一次就够了,所以我就总结为:在不信的人,神只看他们做的恶事,不看他们做的善事。

   对于信主的人,向主认罪时,主已经用宝血洗清了他的罪。爱能遮盖许多的罪,其实神不纪念我认为就是不看,甚至在人建造的草木,禾楷工程被火烧光了不就剩下灵魂被主救。所以:在信的人,神只看他们做的善事,不看他们做的恶事。

圣经不是这样说的。耶稣说,有人就是给这小孩子一杯水喝,他所做的也不得不被纪念。神如何不纪念善行?

基督徒作恶,怎么会不看呢?圣经说,神都一一记着,当审判时都要一一供出。按其行为审判,作恶的必受惩罚,受报应。这圣经的话这么清楚如何能作废呢?虽然得救,却像从火里经过。说明什么?受惩罚呀。死罪虽免,活罪难逃!

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 楼主| 发表于 2008-7-28 20:55 | 显示全部楼层

神是绝对公义、圣经、良善的,也绝对是按各人所行的报应各人的。

 

对于信的人,他所犯的罪已被赦免,还怎么报应呢?所以得救的人要感恩就是因为信神,神就以此为他的义。

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发表于 2008-7-28 21:22 | 显示全部楼层
以下是引用470032443在2008-7-28 20:55:00的发言:

对于信的人,他所犯的罪已被赦免,还怎么报应呢?所以得救的人要感恩就是因为信神,神就以此为他的义。

希伯来书10:26

因为我们得知真道以后、若故意犯罪、赎罪的祭就再没有了。
10:27 惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。
10:28 人干犯摩西的律法、凭两三个见证人、尚且不得怜恤而死。
10:29 何况人践踏 神的儿子、将那使他成圣之约的血当作平常、又亵慢施恩的圣灵、你们想、他要受的刑罚该怎样加重呢。
10:30 因为我们知道谁说、“伸冤在我、我必报应。”又说、“主要审判他的百姓。”
10:31 落在永生 神的手里、真是可怕的。

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 楼主| 发表于 2008-7-28 21:58 | 显示全部楼层
以下是引用pangoder在2008-7-28 21:22:00的发言:

希伯来书10:26

因为我们得知真道以后、若故意犯罪、赎罪的祭就再没有了。
10:27 惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。
10:28 人干犯摩西的律法、凭两三个见证人、尚且不得怜恤而死。
10:29 何况人践踏 神的儿子、将那使他成圣之约的血当作平常、又亵慢施恩的圣灵、你们想、他要受的刑罚该怎样加重呢。
10:30 因为我们知道谁说、“伸冤在我、我必报应。”又说、“主要审判他的百姓。”
10:31 落在永生 神的手里、真是可怕的。

故意犯罪就是犯了不信神的罪就不能被称为信的人

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发表于 2008-7-28 22:08 | 显示全部楼层
以下是引用470032443在2008-7-28 21:58:00的发言:

故意犯罪就是犯了不信神的罪就不能被称为信的人

不是这样的。你所说的,是成圣的圣徒。不再犯罪的圣徒。

而普通的软弱的基督徒,信了后,不但犯罪,而且经常犯罪的比比皆是。

你就没再犯过罪吗?一点罪都没有?你成圣了吗?

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