梵蒂冈第二届大公会议的教会宪章，大家来谈谈看法

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-4-19 23:06:00的发言：

基督的宝血怎么会白流？你好生糊涂啊！

基督的血是为全人类而流，要救所有遵行他真道的人，而不是外表虔诚的法利赛人，如某些基要派。

你好，请不要混淆圣经经文

14	摩西在旷野怎样举蛇，人子也必照样被举起来，
15	叫一切信他的都得永生（或作：叫一切信的人在他里面得永生）。”
16	上帝爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
17	因为上帝差他的儿子降世，不是要定世人的罪（或作：审判世人；下同），乃是要叫世人因他得救。
18	信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信上帝独生子的名。

上帝的恩典是赐给所有的人，但是不是所有的人都能靠这个恩典得救，圣经明文写到“叫一切信他的不至灭亡”。

不信上帝的人，是不会遵行上帝的道的。

伊斯兰教不信主耶稣就是上帝，而主耶稣说他就是道路，真理，生命，若不借着他没人能到父那里去。

除非你否定圣经，否定上帝的话，否则你就要承认，不信主耶稣基督是上帝的人就不可能得救

[此贴子已经被作者于2008-4-19 23:17:22编辑过]

荆轲

以下是引用pangoder在2008-4-19 23:03:00的发言：

以下是引用荣耀归主在2008-4-19 22:32:00的发言：

以下是引用pangoder在2008-4-19 22:19:00的发言：

因信称义是对的，按行为审判也是对的，但否定行为而说什么按信心审判就是错的，违背基督的。

基督教已经否定了人可以靠行为救自己，但不是否定行为。人得救全靠上帝的救恩，既不是信心也不是行为。基要派的错误就在于否定了人的行为，成了巴比伦大淫妇。

若是按行为审判，难道基督的宝血白流了

若是按行为审判，估计阁下不会到天国的，因为很多不信的人的行为也比你好

自己好好思量思量吧

一些极端的基要派真是大淫妇啊！

你被她给迷惑了，居然跟着大淫妇要对圣经进行攻击！

否定圣经是出于神的人才是真正的大淫妇!!!

荆轲

谁多次否定了圣经,谁就是大淫妇!!!

愤怒的刺猬

以下是引用pangoder在2008-4-19 22:15:00的发言：

以下是引用愤怒的刺猬在2008-4-19 20:21:00的发言：

以下是引用pangoder在2008-4-19 16:43:00的发言：

以下是引用如鹿在2008-4-19 16:27:00的发言：

我的观点是，听到福音而最终未信基督的，因着选择信自己行为或其它，将按福音审判。

未听过福音的，则按律法审判。

圣经说，审判是按各人的行为，这句话在圣经中从旧约到新约重复了N次。

但有些人偏偏要提出一套假先知的理论，说什么审判是按人的信心和口头的虔诚。

这些人按私意解经，企图以法利赛人的酵来掩盖自己的罪行，把很多基督徒带入灭亡的歧路。

每个人死后都要接受审判，信徒是以所听过的道来审判他们的言行

而没有听过福音的非信徒则按他们的良心来审判他们的言行

但救赎与审判是两回事，不要混淆！

救赎与审判密不可分。

对,救赎与审判密不可分,

对信徒的审判是基督台前的审判，不是罪的审判，因为基督已经替他的羊给了赎价，满足了神的公义；

而不接受主耶稣的非信徒，只得自己背负罪．

pangoder

以下是引用愤怒的刺猬在2008-4-20 14:01:00的发言：

以下是引用pangoder在2008-4-19 22:15:00的发言：

以下是引用愤怒的刺猬在2008-4-19 20:21:00的发言：

以下是引用pangoder在2008-4-19 16:43:00的发言：

以下是引用如鹿在2008-4-19 16:27:00的发言：

我的观点是，听到福音而最终未信基督的，因着选择信自己行为或其它，将按福音审判。

未听过福音的，则按律法审判。

圣经说，审判是按各人的行为，这句话在圣经中从旧约到新约重复了N次。

但有些人偏偏要提出一套假先知的理论，说什么审判是按人的信心和口头的虔诚。

这些人按私意解经，企图以法利赛人的酵来掩盖自己的罪行，把很多基督徒带入灭亡的歧路。

每个人死后都要接受审判，信徒是以所听过的道来审判他们的言行

而没有听过福音的非信徒则按他们的良心来审判他们的言行

但救赎与审判是两回事，不要混淆！

救赎与审判密不可分。

对,救赎与审判密不可分,

对信徒的审判是基督台前的审判，不是罪的审判，因为基督已经替他的羊给了赎价，满足了神的公义；

而不接受主耶稣的非信徒，只得自己背负罪．

是的，假基督就是这样说的。假基督不仅读圣经，而且了如指掌，为了掩盖罪行，试图逃避神公义的审判，就造谣了这套理论，忽悠欺骗人。你居然也信？

而基督说的跟这截然相反，人人都有一死，死后且有审判，是山羊还是绵羊，是作恶的还是行善的，神的审判对任何人一视同仁。

你到底信的是基督还是假基督呢？

pangoder

假基督就是那大淫妇，总是制造似是而非的理论来迷惑人。

她的理论总是那么逢迎人们的胃口：只要信就给你一切；行为不要紧；信我的就高人一等，不用再为罪接受审判了，诸如此类，等等等等。

弟兄姐妹们，要警醒啊，要定睛在耶稣基督身上，不要受大淫妇的迷惑啊！

人生就是一场考验，只有那经得住考验的，坚持到底的，才能以无愧的良心，坦然地去见主接受神公义的审判，并经受得住审判而得永生。

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-4-20 19:54:00的发言：

是的，假基督就是这样说的。假基督不仅读圣经，而且了如指掌，为了掩盖罪行，试图逃避神公义的审判，就造谣了这套理论，忽悠欺骗人。你居然也信？

而基督说的跟这截然相反，人人都有一死，死后且有审判，是山羊还是绵羊，是作恶的还是行善的，神的审判对任何人一视同仁。

你到底信的是基督还是假基督呢？

如果按照你说的所有人按照行为审判的话，耶稣基督根本不需要来为我们死了

baiaiming

云若满了雨，就必倾倒在地上。树若向南倒，或向北倒，树倒在何处，就存在何处。

所以你们要脱去一切的污秽，和盈馀的邪恶，存温柔的心领受那所栽种的道，就是能救你们灵魂的道。 只是你们要行道，不要单单听道，自己欺哄自己。 因为听道而不行道的，就像人对着镜子看自己本来的面目。 看见，走后，随即忘了他的相貌如何。 惟有那详细察看那全备使人自由之律法的，并且时常如此，这人既不是听了就忘，乃是实在行出来，就在他所行的事上必然得福。

若有人自以为虔诚，却不勒住他的舌头，反欺哄自己的心，这人的虔诚是虚的。 在神我们的父面前，那清洁没有玷污的虔诚，就是看雇在患难中的孤儿寡妇，并且保守自己不沾染世俗。

原来那说不可奸淫的，也说不可杀人。你就是不奸淫，却杀人，仍是成了犯律法的。 你们既然要按使人自由的律法受审判，就该照这律法说话行事。 因为那不怜悯人的，也要受无怜悯的审判。怜悯原是向审判夸胜。 我的弟兄们，若有人说，自己有信心，却没有行为，有什么益处呢。这信心能救他麽。 若是弟兄，或是姐妹，赤身露体，又缺了日用的饮食，

你们中间有人对他们说，平平安安的去吧，愿你们穿得暖吃得饱。却不给他们身体所需用的，这有什么益处呢。 这样信心若没有行为就是死的。 必有人说，你有信心，我有行为。你将你没有行为的信心指给我看，我便藉着我的行为，将我的信心指给你看。 你信神只有一位，你信的不错。鬼魔也信，却是战兢。 虚浮的人哪，你愿意知道没有行为的信心是死的麽。

我们的祖宗亚伯拉罕，把他儿子以撒献在坛上，岂不是因行为称义麽。 可见信心是与他的行为并行，而且信心因着行为才得成全。 这就应验经上所说，亚伯拉罕信神，这就算为他的义。他又得称为神的朋友。 这样看来，人称义是因着行为，不是单因着信。 妓女喇合接待使者，又放他们从别的路出去，不也是一样因行为称义麽。

身体没有灵魂是死的，信心没有行为也是死的。

愤怒的刺猬

耶稣为什么而来？

若是我们的罪能靠自己解决，若是我们的行为能够在神面前称义，

耶稣为什么而来？

圣经上说，没有义人，连一个也没有，

但是，偏偏还是有人能够以为他的善行能够解决他的罪．．．．．

人怎么样能够称义，圣经上说的很清楚，

罗马书有大量经文足可解答，

但是有人偏不信经上的话，那别人也是没有办法的

在我们的信仰里，行为是生命的果子，是生命的流露，

但是有人，偏要把行为的功劳归给自己．

怎么样解决罪的问题，如何称义这是地位问题，

而有地位之后的行为，经上的教导也非常的清楚

认识主的，就要遵守主的诫命，爱神的，就遵守主道，

经上说：只是你们要行道，不要单单听道，自己欺哄自己。

经上又说：没有行为的信心是死的

将来审判时，必按着各人的行为，

只是信主的人不必再背负罪，因为基督已经给了赎价，

若是自己还硬要背负自己的罪，那就是轻践主耶稣基督的宝血．

更何况，你自己背负得了吗？

对信徒的审判，是按着他们所听过的道，

恨人的便是杀人，知道是善却不去行就是罪

但对于没听过道的人，审判只按着他们的良心，不像信徒有那么高的要求．

作信徒的，绝不是因为称义了就可以随便过生活，

反而，要＂就当恐惧战兢，作成你们得救的工夫。＂

只有不明主道的糊涂人，才会以为＂因信称义＂就可以乱来一通．

荣耀归主

建议看看这个

http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=48&ID=41438&replyID=41438