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楼主: ALBO
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[转帖]那个判耶稣死刑的人

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发表于 2008-6-20 23:00 | 显示全部楼层

我所感觉的报应并不一定在今世.社会大量的事实在说明做了坏事并不一定得到报应

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发表于 2008-6-21 00:00 | 显示全部楼层

不是报应的问题,而是报应在谁身上的问题

lz说比拉多做了坏事,他的孩子惨死

犹太人钉死耶稣,当时高喊“他的血债算在我们的子孙上头”,之后亡国

问题是:一个人的罪过无权让他们替自己承担。

比拉多杀了耶稣,他不会让儿子担自己的罪,犹太人也没有权利让他的后代替自己倒霉,上帝更不会不论加错报应的对象

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发表于 2008-6-22 21:16 | 显示全部楼层
以下是引用ALBO在2008-6-20 14:54:00的发言:
看一个人平时的所言所行,一般可以得出结论吧。

1,神是公正的神,必对每个人的所行作公义的审判,人只要知道这一点,并时常自我审察自己的行为,并同众人一同警醒就够了.而不是拿着这点去审察别人,审判别人.

 

2,当一个人遇到悲惨之事时,你下定论他是得报应,其实是把自己放在审判官的位置上了.而且,当你定论别人是受报应时,你的怜悯心也就不见了.看到别人的悲惨遭遇,不是要你去定别人是报应还是受试炼,而是以怜悯的心肠去爱人,去帮忙这个人.

 

3,以报应论去传福音,未必见得有效,反而说不定会惹来外邦人更多的攻击.因为很多的义人也不得好死,外邦人岂不会用这些来攻击基督吗?

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发表于 2008-6-23 02:13 | 显示全部楼层
他们因为自己的罪孽受到惩罚
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 楼主| 发表于 2008-6-28 23:45 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2008-6-21的发言:

不是报应的问题,而是报应在谁身上的问题

lz说比拉多做了坏事,他的孩子惨死

犹太人钉死耶稣,当时高喊“他的血债算在我们的子孙上头”,之后亡国

问题是:一个人的罪过无权让他们替自己承担。

比拉多杀了耶稣,他不会让儿子担自己的罪,犹太人也没有权利让他的后代替自己倒霉,上帝更不会不论加错报应的对象

 

【出20:6】 爱我守我诫命的,我必向他们发慈爱,直到千代。
【出34:7】 为千万人存留慈爱,赦免罪孽、过犯和罪恶;万不以有罪的为无罪,必追讨他的罪,自父及子,直到三四代。”

 

可见祝福或咒诅是会延及后代的。


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 楼主| 发表于 2008-6-28 23:56 | 显示全部楼层
以下是引用愤怒的刺猬在2008-6-22 21:16:00的发言:

1,神是公正的神,必对每个人的所行作公义的审判,人只要知道这一点,并时常自我审察自己的行为,并同众人一同警醒就够了.而不是拿着这点去审察别人,审判别人.

 

2,当一个人遇到悲惨之事时,你下定论他是得报应,其实是把自己放在审判官的位置上了.而且,当你定论别人是受报应时,你的怜悯心也就不见了.看到别人的悲惨遭遇,不是要你去定别人是报应还是受试炼,而是以怜悯的心肠去爱人,去帮忙这个人.

 

3,以报应论去传福音,未必见得有效,反而说不定会惹来外邦人更多的攻击.因为很多的义人也不得好死,外邦人岂不会用这些来攻击基督吗?

 

1、我想自省的基督徒,会拿着报应的观点来评判自己和别人。对此,我自己就有体会。每个人都有思想,没信主的人也一样。

2、苦难背后有神的旨意,不一定是报应。但人一生所遭遇的,一定会有报应的成分在里面,不管是善还是恶。看到别人的悲惨遭遇,我们是要以怜悯的心肠去帮助别人。但是,如果是神在要施行报应,谁能抵挡?

3、不能单以报应论去传福音,但也不能无视善恶报应这一真理。

 

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 楼主| 发表于 2008-6-28 23:59 | 显示全部楼层
以下是引用琼01在2008-6-20 23:00:00的发言:

我所感觉的报应并不一定在今世.社会大量的事实在说明做了坏事并不一定得到报应

 

我也有同感。

但别忘了灵魂的去处和后代的祸福。

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发表于 2008-6-29 00:03 | 显示全部楼层
让主安排一切吧
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发表于 2008-6-29 20:54 | 显示全部楼层
以下是引用ALBO在2008-6-28 23:45:00的发言:

 

【出20:6】 爱我守我诫命的,我必向他们发慈爱,直到千代。
【出34:7】 为千万人存留慈爱,赦免罪孽、过犯和罪恶;万不以有罪的为无罪,必追讨他的罪,自父及子,直到三四代。”

 

可见祝福或咒诅是会延及后代的。


你这样理解,有点偏面的,请看以下的经文.

 

《耶利米书》 31:29 当那些日子,人不再说,父亲吃了酸葡萄,儿子的牙酸倒了。
《耶利米书》 31:30 但各人必因自己的罪死亡。凡吃酸葡萄的,自己的牙必酸倒。

《以西结书》 18:1 耶和华的话又临到我说,
《以西结书》 18:2 你们在以色列地怎么用这俗语说父亲吃了酸葡萄,儿子的牙酸倒了呢。
《以西结书》 18:3 主耶和华说,我指着我的永生起誓,你们在以色列中,必不再有用这俗语的因由。
《以西结书》 18:4 看哪,世人都是属我的。为父的怎样属我,为子的也照样属我。犯罪的,他必死亡。
《以西结书》 18:5 人若是公义,且行正直与合理的事,
《以西结书》 18:6 未曾在山上吃过祭偶像之物,未曾仰望以色列家的偶像,未曾玷污邻舍的妻,未曾在妇人的经期内亲近她,
《以西结书》 18:7 未曾亏负人,乃将欠债之人的当头还给他。未曾抢夺人的物件,却将食物给饥饿的人吃,将衣服给赤身的人穿。
《以西结书》 18:8 未曾向借钱的弟兄取利,也未曾向借粮的弟兄多要,缩手不作罪孽,在两人之间,按至理判断。
《以西结书》 18:9 遵行我的律例,谨守我的典章,按诚实行事这人是公义的,必定存活。这是主耶和华说的。
《以西结书》 18:10 -
《以西结书》 18:11 他若生一个儿子,作强盗,是流人血的,不行以上所说之善,反行其中之恶,乃在山上吃过祭偶像之物,并玷污邻舍的妻,
《以西结书》 18:12 亏负困苦和穷乏的人,抢夺人的物,未曾将当头还给人,仰望偶像,并行可憎的事,
《以西结书》 18:13 向借钱的弟兄取利,向借粮的弟兄多要这人岂能存活呢。他必不能存活。他行这一切可憎的事,必要死亡,他的罪(原文作血)必归到他身上。
《以西结书》 18:14 他若生一个儿子,见父亲所犯的一切罪便惧怕(有古卷作思量),不照样去作。
《以西结书》 18:15 未曾在山上吃过祭偶像之物,未曾仰望以色列家的偶像,未曾玷污邻舍的妻,
《以西结书》 18:16 未曾亏负人,未曾取人的当头,未曾抢夺人的物件,却将食物给饥饿的人吃,将衣服给赤身的人穿,
《以西结书》 18:17 缩手不害贫穷人,未曾向借钱的弟兄取利,也未曾向借粮的弟兄多要。他顺从我的典章,遵行我的律例,就不因父亲的罪孽死亡,定要存活。
《以西结书》 18:18 至于他父亲。因为欺人太甚,抢夺弟兄,在本国的民中行不善,他必因自己的罪孽死亡。
《以西结书》 18:19 你们还说,儿子为何不担当父亲的罪孽呢。儿子行正直与合理的事,谨守遵行我的一切律例,他必定存活。
《以西结书》 18:20 惟有犯罪的,他必死亡。儿子必不担当父亲的罪孽,父亲也不担当儿子的罪孽。义人的善果必归自己,恶人的恶报也必归自己。
《以西结书》 18:21 恶人若回头离开所作的一切罪恶,谨守我一切的律例,行正直与合理的事,他必定存活,不致死亡。
《以西结书》 18:22 他所犯的一切罪过都不被记念,因所行的义,他必存活。

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发表于 2008-6-29 20:59 | 显示全部楼层
以下是引用ALBO在2008-6-28 23:56:00的发言:

 

1、我想自省的基督徒,会拿着报应的观点来评判自己和别人。对此,我自己就有体会。每个人都有思想,没信主的人也一样。

2、苦难背后有神的旨意,不一定是报应。但人一生所遭遇的,一定会有报应的成分在里面,不管是善还是恶。看到别人的悲惨遭遇,我们是要以怜悯的心肠去帮助别人。但是,如果是神在要施行报应,谁能抵挡?

3、不能单以报应论去传福音,但也不能无视善恶报应这一真理。

 

1,你也说了,这是你自己的体会而已;

 

2,怜悯帮助苦难中的人,并非是抵挡神,尽管也许此人是神施行报应在他身上;

 

3,福音就是基督并他钉十字架,只有这个才能救人的灵魂.

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