[讨论]耶稣死前的最后一句话

pangoder

是的，在神面前，要承认人自己的错。

承认人记载错误是正常的，而认为圣灵启示错是不对的，因为神不可能错，只可能是人没有领会神的意思而记错了。

总之，要归荣耀与神，归错误与人。

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-3-12 22:13:00的发言：

以下是引用天蓬元帅在2008-3-12 22:03:00的发言：

以下是引用pangoder在2008-3-12 21:54:00的发言：

你看清楚了，那可不是漏记的问题。

而是两部福音书都说自己记的是最后一句话，说完就断气了。

我从来没说漏记，你看清楚我的话，我是说每个人只是根据圣灵的带领各自选了一句作为结束语

你以为的圣灵是这样不尊重客观事实的吗？是按自己喜好来办事的吗？

要知道那可是最最重要的话啊，耶稣受死完成赎罪的最后的话啊，如果连这都可以随意更改的话，那圣经还有什么意义？

明明是作者的错，还硬要把错推到圣灵身上干什么呢？那不是否定圣灵吗？

你错了：

1.主耶稣被钉十字架这个事情比在十字架上的话要重要的多，而且在整本圣经里的很多经文，都比十字架上的话更重要。主耶稣不是在十字架上的话语让我们得救，而是被钉的这个事件让我们得救，就算主耶稣在十字架上什么都不说，主耶稣的宝血也依然会洗净我们的罪。

2.圣经都是上帝所默示的，圣灵不会允许让人错误的去写圣经，去理解圣经。你只让我回答你的问题，但是你并没有回答我的问题。你在逃避什么呢？

上帝向人启示救恩，然后人没能正确的写出来，但是上帝也认可这样，就让一部有问题的圣经成为我们认识上帝的唯一标准吗？

3.我们从来没有认为圣经是错误的，所以也没有错误可以推到圣灵的身上，请不要诬陷我们，我们可以告你诽谤的。

4.约翰福音里的神迹和主耶稣的教导，绝大部分没有出现在头三卷福音书里，你是不是因为这样也要否认约翰福音是上帝所默示的吗？

pangoder

不要转移话题。

我问你认为是哪个福音书上记的是最后一句话？哪一部是错的？

是人的错还是圣灵的错？

请回答，是就说是，不是就说不是。不要耍文字游戏，那不符合耶稣的教导。

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-3-12 22:30:00的发言：

不要转移话题。

我问你认为是哪个福音书上记的是最后一句话？哪一部是错的？

是人的错还是圣灵的错？

请回答，是就说是，不是就说不是。不要耍文字游戏，那不符合耶稣的教导。

你提的问题我已经回答了：圣经没有错误

没有人说那是最后一句，你告诉我哪个圣经作者说那是最后一句了，那只是我们后来的人对现有圣经记载的一个总结，是我们的看法。你不能用我们的看法来质疑圣经。

其次，你一直在转移话题，回避我的问题到是真的，大家都能看出来，我一直在回答，而你除了提问就没有回答过我的问题

pangoder

你还是在继续逃避问题。不过在你的指导下，我发现了一个更严重的问题，居然顺序也出错了。

最明显的是，（路23：43）我实在告诉你，今日你要同我在乐园里了。同钉的强盗讥诮他后耶稣说的这句话，是在耶稣喝醋之后。而其他的福音书上记着都是同钉的强盗先讥诮他，再喝醋的。约翰福音很清楚地说之前没有喝过醋，是为了应验经上的话，而要喝醋的。

就是说，路加福音记的是先喝醋再强盗讥诮他，而马可福音等都记的是先强盗讥诮他再喝醋。

路23:36 兵丁也戏弄他，上前拿醋送给他喝，
23:39 那同钉的两个犯人，有一个讥诮他，说：“你不是基督吗？可以救自己和我们吧！”

23:43 耶稣对他说：“我实在告诉你：今日你要同我在乐园里了。”

马可福音15:32 以色列的王基督，现在可以从十字架上下来，叫我们看见，就信了！”那和他同钉的人也是讥诮他。

15:36 有一个人跑去，把海绒蘸满了醋，绑在苇子上，送给他喝，说：“且等着，看以利亚来不来把他取下。”

约翰福音19:28 这事以后，耶稣知道各样的事已经成了，为要使经上的话应验，就说：“我渴了。”
19:29 有一个器皿盛满了醋，放在那里，他们就拿海绒蘸满了醋，绑在牛膝草上，送到他口。
19:30 耶稣尝（注：原文作“受”）了那醋，就说：“成了！”，便低下头，将灵魂交付　神了。

pangoder

马可福音15:23 拿没药调和的酒给耶稣，他却不受。

马太福音27:34 兵丁拿苦胆调和的酒给耶稣喝。他尝了，就不肯喝。

路加福音23:36 兵丁也戏弄他，上前拿醋送给他喝

反正都是对不上。

反正都是对不上。

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-3-13 0:19:00的发言：

马可福音15:23 拿没药调和的酒给耶稣，他却不受。

马太福音27:34 兵丁拿苦胆调和的酒给耶稣喝。他尝了，就不肯喝。

路加福音23:36 兵丁也戏弄他，上前拿醋送给他喝

反正都是对不上。

反正都是对不上。

是我看错了，我修改我的话，对不起，不过修改过后，我的解释意义依然没有改变

马可和马太所记载的是在钉十字架之前，那个时候是要给刑犯和调和过的酒，因为那个调和过的酒可以起到一定的麻痹作用，是给所有要被钉十字架的犯人喝的，因为十字架的刑罚太痛苦了。但是主耶稣没有受，他要亲身清醒的去偿这个痛苦，为的就是替我们担当刑罚，品尝刑罚带来的痛苦，是上帝爱我们的一个表现。

你所写的路加福音的记载，是主耶稣已经被钉在十字加上快要死的时候偿的醋，是为了应验经上记载的话。

这两次，并没有错误，是你查考圣经不够仔细造成的。

而苦胆和没药都有镇痛的作用，一般放在酒里给刑犯临上十字架去吃，所以这里不同的作者虽然只提到其中某一种物质，但是其意义是要说明这个酒是有镇痛作用的，而主耶稣不接受这种帮助。

人怕出名猪怕壮

我发现一件事情，那就是你一定要找出圣经是错误的，是有矛盾的，我不知道你为什么这么想？

pangoder

以下是引用pangoder在2008-3-13 0:19:00的发言：

马可福音15:23 拿没药调和的酒给耶稣，他却不受。

马太福音27:34 兵丁拿苦胆调和的酒给耶稣喝。他尝了，就不肯喝。

路加福音23:36 兵丁也戏弄他，上前拿醋送给他喝

反正都是对不上。

反正都是对不上。

第一次是醋吗？明明是酒吗？要不要拿个放大镜给你看。三次记得都不一样。

不要欲盖弥彰了，好不好。

我不是给圣经找错，而是希望有些人不要搞偶像崇拜，把圣经当神来拜，把神看成四位一体了！

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-3-13 9:12:00的发言：

以下是引用pangoder在2008-3-13 0:19:00的发言：

马可福音15:23 拿没药调和的酒给耶稣，他却不受。

马太福音27:34 兵丁拿苦胆调和的酒给耶稣喝。他尝了，就不肯喝。

路加福音23:36 兵丁也戏弄他，上前拿醋送给他喝

反正都是对不上。

反正都是对不上。

第一次是醋吗？明明是酒吗？要不要拿个放大镜给你看。三次记得都不一样。

不要欲盖弥彰了，好不好。

我不是给圣经找错，而是希望有些人不要搞偶像崇拜，把圣经当神来拜，把神看成四位一体了！

我已经修改27楼的解答，可以解释你的疑问

圣经就是上帝的启示，是上帝的话，把圣经当作认识上帝的唯一标准，是正确的，也是每个基督徒所必须的。

没人会搞四位一体，你是杞人忧天了。