圣道化身降尘世,真神披上血肉体

pangoder

以下是引用天蓬元帅在2008-3-8 0:32:00的发言：

人子对于主耶稣来说只是一个称呼，而不能就定义为是人；主耶稣的神人二性，是不能分割的，如果你这么解释主耶稣的话，那请问你如何解释约翰福音3章13节“除了从天降下、仍旧在天的人子，没有人升过天。”

这里说没有人升过天，因为人是不可能靠着自己的能力升天的，旧约的以诺，以利亚都是被神接上去的，而不是靠自己的能力；

人子就是人呀，那是圣经定义的。耶稣当然也是被接上天的，圣经上说得很清楚。

“除了从天降下、仍旧在天的人子，没有人升过天。”这就更清楚了，除了耶稣这个人子以外，其他的人都没有升过天，完全不矛盾。

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-3-8 0:36:00的发言：

耶稣在世上的时候，是舍了神的形象而取了人的形象（暂时舍弃了圣子的位格），他也自称人子。他行神迹也是通过圣灵行的，不是他自己行的，而是住在他里面的圣灵行的。圣灵与他的肉体一直在一起，因为耶稣是圣洁的没有犯罪，惟独在十字架上的时候离开了他，因为他是作为祭物上十字架的，担当了世人的罪，而圣灵是圣洁的无法与罪相交，所以就暂时离开了他的肉体。

因此不能说是神自己献祭自己，而是耶稣作为人子献祭给上帝。

再说一点，是圣子取了罪身的形状，而不是圣灵，圣灵降下是为了印证主耶稣就是圣子道成肉身，而不仅仅是让耶稣有行神迹的能力，没有圣灵主耶稣照样可以行神迹，你好好读读约翰福音第一章1-18节吧：

14	道成了肉身，住在我们中间，充充满满的有恩典有真理。我们也见过他的荣光，正是父独生子的荣光。

pangoder

上帝的奥秘，人是无法知道很多。

但是，圣经上已经显明的就不能搞错啊。

你如果对别人传福音说，神把自己献祭给神，那不是要闹笑话了。

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-3-8 0:43:00的发言：

以下是引用天蓬元帅在2008-3-8 0:32:00的发言：

人子对于主耶稣来说只是一个称呼，而不能就定义为是人；主耶稣的神人二性，是不能分割的，如果你这么解释主耶稣的话，那请问你如何解释约翰福音3章13节“除了从天降下、仍旧在天的人子，没有人升过天。”

这里说没有人升过天，因为人是不可能靠着自己的能力升天的，旧约的以诺，以利亚都是被神接上去的，而不是靠自己的能力；

人子就是人呀，那是圣经定义的。耶稣当然也是被接上天的，圣经上说得很清楚。

“除了从天降下、仍旧在天的人子，没有人升过天。”这就更清楚了，除了耶稣这个人子以外，其他的人都没有升过天，完全不矛盾。

人子确实是对人的一种称呼，道成肉身，在地上也是有人性的，但是不能用这个称呼来定义圣子的本性，主耶稣是道成肉身，而不是仅仅是肉身，这点不要搞错。不要被异端所迷惑。

你在哪里聚会？能说一下？

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-3-8 0:46:00的发言：

上帝的奥秘，人是无法知道很多。

但是，圣经上已经显明的就不能搞错啊。

你如果对别人传福音说，神把自己献祭给神，那不是要闹笑话了。

都已经给你引用经文了，你还强词夺理，给人传福音用得着说这个吗？

那是信了以后研读圣经时可以更能明白上帝的救恩的经文，而不是传福音的经文。

pangoder

以下是引用天蓬元帅在2008-3-8 0:40:00的发言：

你这么说就是否认耶稣在地上的时候的神人二性，就是异端了，朋友

耶稣的神人二性是在世上生活的时候所具备的，凡是不承认主耶稣神人二性的都是异端

耶稣的神人二性，不是一直就有的，在道成肉身之前，他是圣子，当他暂时舍了圣子的位格，道成肉身以后才具有神人二性，升天以后仍旧保留着人性。

他在世上时的神人二性，是因为圣灵一直住在他体内，你如果认为那时他不用圣灵也能行神迹的话，那他还要祷告干什么？难道自己跟自己祷告，演戏吗？

显然不是的，所以按逻辑，我的理解比你的理解更符合圣经。（不好意思，吹牛了）

alwin

Jesus is the Answer

Gunner-ZAKU

以下是引用pangoder在2008-3-8 0:10:00的发言：

人子在圣经中就是指受圣灵支配，被圣灵使用的人，包括以利亚、耶稣等人都可以称为人子。

你说得都没错，就是有一点。

耶稣是人子，他被钉十字架的时候就是人子，不是神，因为神那时已经离开他了。

这是诺斯替主义中一个派别的观点嘛 约翰不是对此有过评论么 “因为世上有许多迷惑人的出来，他们不认耶稣基督是成了肉身来的。这就是那迷惑人的，敌基督的。”

pangoder

你不要胡说啊。诺斯替主义是否认耶稣是神道成肉身的，我是坚持耶稣是道成肉身的。

请你搞明白挂在木头上的是耶稣的肉身，神的儿子的肉身，而不是神本身。

pangoder

圣经多次说“凡挂在木头上的都是受诅咒的。”

耶稣挂在木头上也是受上帝诅咒的，因为他是代人受诅咒，他是替罪羔羊。

而神是绝对圣洁的，神怎么可能受诅咒，又有谁能诅咒神呢？神又怎么会死呢？

所以，挂在木头上的是耶稣的肉身而绝不能说是圣子或神本身。

这就比如，玛利亚是耶稣肉身的母亲，可以尊称为圣母，但她绝不能被称为圣子的母亲或神的母亲，那是绝对错误的。