考考你

晨星

没有因信，何来称义？

你的题目模棱两可，这个论坛不止是信徒，还有慕道友
以你这么模糊的定论，危险性太大

一个还没有重生之人，怎能说无罪已经称义？
若是连主耶稣的死为了什么都不清楚的人，何来称义？
那么有没有罪又何来那么简单的定论？

主耶稣是两千年前就为罪人死了，但那不认识自己罪的人，
与称义是无关无分的
信子的人有永生，不信子的得不着永生，你不会不明白。

看似很诱惑的题目，混淆视听，
这是我对你的感觉，
请你出题目的时候想清楚再出。

埃及的少年人101

　　刚上来看了大梨的评论，实在没胃口。以我旁观者看，我感觉楼主说话挺谦虚了，倒是大梨又在这耀武扬威。楼主分明说了律法，又说了约翰一书３：４，很明显这里的罪是指罪行来说。再者，即使有点混淆，建设性的问一下就可以了。又弄出游子吟来很没意思。看来你真有点卖弄了。
　　再者即使是说罪性你说的也不对，圣经里说，“若有人在基督里，他就是新造的人。”感觉你还没有信心，所以你说有罪（罪性），罗马书６章已经脱离罪（罪性），你信心里没有同死同活，所以你话里说有罪（罪性）。提谦虚我看你是头一个得注意的。

微小的声音

　　“没有因信，何来称义”
　　晨星姊妹对于义的观点有点混淆，圣经里义有两个。一个是无罪，圣洁的义；另一个是因信而得的义。罗马书３：２４，是前一个，就是无罪来说的，罗马书５：１９，那里清楚的说了，因一次的顺从，众人都成了义了。这里没有信的成分，完全是耶稣带给我们的。换句话说耶稣是为了全人类死的，洗净了全人类的罪，不管信的还是不信的，都给洗净了，义都给预备好了。不是信在先，而是人成义在先。
　　好，先说到这，明天回答第二题时再详细说。

晨星

自相矛盾也不过如此，你看看你的第一帖
以因信称义为主题，跑到这里就成大谈“成义”
是我没有搞清楚还是你糊弄大家？

大梨先生恰恰指出了你帖子的问题：罪性和罪行
我也提到这里还有慕道友，甚至是不信的
简单的问一句有罪没有，就解决了罪的问题？
照你这样，人都不用悔改就进天国了
因为基督都死了，因他一人顺服所以我们就成义了……
这种理论……

有人回答有罪，不是你所以为的信心的问题
因为确实有人还没有明白主代死的意义
有人信耶稣治病赶鬼，有人信耶稣赐平安，还有人信耶稣是精神寄托
撇开了“信”的本质来谈成义
无异于空中花园，中看不中用

照你的观点，不信时罪就已经解决了……
那句：世人蒙昧无知的时候，神并不监察，如今乃吩咐各处的人悔改。

只读一卷圣经，就可以明白因信称义？断章取义是可怕的
你提到马丁，你忘记他为什么特别强调因信称义的时代背景是什么？
是针对人靠赎罪券得救，和依靠向人悔改得救等等现状而言的
脱离这些，你误读了马丁的因信称义……

所以我说你出题之前最好想清楚。

[此贴子已经被作者于2007-9-5 18:45:51编辑过]

晨星

以下是引用微小的声音在2007-9-5 18:11:00的发言：

　　 换句话说耶稣是为了全人类死的，洗净了全人类的罪，不管信的还是不信的，都给洗净了，义都给预备好了。不是信在先，而是人成义在先。
　　

这句话……呵呵……
应该特写！
你的因信称义原来是这样的……

偶怕怕……
罗马书让你这样读……

殷切盼望

晨星，这句话的问题在哪里？？

晨星

以下是引用殷切盼望在2007-9-5 18:59:00的发言：

晨星，这句话的问题在哪里？？

信和不信都洗干净了？
“因信称义”？
自相矛盾。

殷切盼望

原来是这样的，那么这么说可以吗？

我们本是罪人，然而神因为不甘心我们受苦。就做了一个救恩。

神把全人类的罪都背着走了。救恩赎罪的这部分，神已经全部做好了。

但凡信他的，就能白白得到这恩典，因信得救，成为神眼中的义人？

殷切盼望

赎罪的完全需要两部分。若要得全，缺一不可。

神已经做了神的那部分，在2007年前。不管信的还是不信的，都给洗净了，义都给预备好了。

人应该做人的那部分。就是单纯的信他，不怀疑，不动摇？？因我们的信，神就给我们他儿子的义，称我们为义

[此贴子已经被作者于2007-9-5 19:21:53编辑过]

followjesus

约3:18 信他的人，不被定罪。不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。
约3:36 信子的人有永生。不信子的人得不着永生，（原文作不得见永生）神的震怒常在他身上。


请楼主思想以上经文。