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楼主: 忘记背后
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关于创世纪中七日时间长短的问题

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发表于 2007-8-26 00:29 | 显示全部楼层
说的有理啊。
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发表于 2007-8-26 03:49 | 显示全部楼层
我对这个问题的理解是,上帝创造世界的七天是有时间长短的。比如,从黄力夫的演讲里面,其它几天到底多长,他不能确定。但是,第四天,可以从考古学上确定,可能长达10亿年,这个可以从古树的化石里面得到论证。

但是,为何,上帝让摩西写的时候,只写七天呢。
很可能,这是上帝考虑,这本圣经是要用几千年的,对于几千年前的人,上帝要考虑他们的理解能力。上帝当然可以和他们写,每一天的具体时间,但是,你就是写了几十亿年,当时的计数能力,是远远达不到这样的计算能力的。我想,他们用万可以计数的东西,都不多。
当然,埃及的数学能力还是很强的。

有的让这些人,在这些数字上困惑,(记住,这些人的文化水平,远远不能和现代人比),上帝还是采取了比较简单的方法。
用了天,这个可以用黑暗白昼分开的最小时间单位。而且,这同时也彰显了神的能力。当然,这几天,以后,还涉及到,神对人,生活作息的安排。
既然,没人愿意,干六个月,再休息一个月,那么七天还是比较爽的。

但是要注意的一点是,上帝同时辅助其它的神迹,让这些人,知道神的存在,所以,他们知道了神的存在,没有很在意这样的问题。
至于现在人,因为,没有亲历神的各种神迹,而且自大,所以,老去抓不住重点。

所以,我绕过了,具体的讨论,从神为人考虑的角度讨论这个问题,我想,也未尝不可吧。用了一分钟,求上帝给智慧,比起自己考证几年有用吧。
[此贴子已经被作者于2007-8-26 17:08:04编辑过]
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发表于 2007-8-27 09:05 | 显示全部楼层
以下是引用大梨在2007-8-25 15:22:00的发言:

  氨基酸的序列是由核酸(DNA)的顺序所决定的。DNA的顺序就是基因上的遗传资讯,从遗传资讯决定了蛋白质的特性。分子遗传学家已经发现,基因上任何一个碱基序列产生随机突变的或然率大约是100,000,000分之一。一条蛋白质的链子平均有400个氨基酸,但不是每一个氨基酸对于蛋白质的三度空间结构都有决定性的影响。有一些特定的氨基酸,它们的位置特别重要,突变必须发生在这几个氨基酸上面。那么突变发生在这几个氨基酸的机率有多大呢?大约是 100分之一。突变的结果,可能有很多的蛋白质产生,但不是每一种蛋白质都能适合这个高温的新环境。相反的,大部分突变的结果,连温度不变的情况下都无法生存。所以能适合新环境的突变机率是很小很小的,大约是10,000分之一。以上提到的只是一个蛋白质,而最简单的单细胞生物,例如细菌,至少有上千种的蛋白质。只有一个蛋白质产生突变是没有用的,必须所有的蛋白质都产生突变才能使得整个细胞生存下来。这个或然率大约是1,000分之一。这些条件需要同时满足,所以总或然率必须将这些个别的或然率相乘,结果是10分之一。

首先感谢大梨弟兄,让我增加了知识
另外,弱弱的问一句,上面的那些或然率相乘,是怎么得出10分之一的???

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发表于 2007-8-27 14:41 | 显示全部楼层
以下是引用fhlin在2007-8-27 9:05:00的发言:

首先感谢大梨弟兄,让我增加了知识
另外,弱弱的问一句,上面的那些或然率相乘,是怎么得出10分之一的???

那篇文章,我是粘贴黄力夫的,自己都没看过,因为常人如果想研究这样的问题,我的总结,容易变成内心骄傲的争辩。所以,不太会认真考虑这样的问题。
另外,我对这个七天的观点,在22楼,这个要不懂,那我要买豆腐去了。

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发表于 2007-8-27 14:55 | 显示全部楼层
以下是引用大梨在2007-8-27 14:41:00的发言:

那篇文章,我是粘贴黄力夫的,自己都没看过,因为常人如果想研究这样的问题,我的总结,容易变成内心骄傲的争辩。所以,不太会认真考虑这样的问题。
另外,我对这个七天的观点,在22楼,这个要不懂,那我要买豆腐去了。

你22楼的观点我倒是看明白了,黄先生的观点我也基本能看明白,只是,个人觉得:就算他是大学问家,头上顶着好多的头衔,但是他的理论,不一定就是完全正确。
我提出的那个或然率的问题,我估计是发文章的人打错了的,否则,我要开始怀疑我是不是有白痴倾向了。因为10分之一的几率其实是不小的,和后文的内容很难对应的上。
我在这里对弟兄的一个说法,即弟兄提到的“常人如果想研究这样的问题,容易变成内心骄傲的争辩”这句话,有不同的意见。
不过我的逻辑能力不太强,说服别人不能做到头头是道,所以,就不浪费自己以及大家的精力了,只做一个表态,呵呵!

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发表于 2007-8-27 14:59 | 显示全部楼层

即便是他说对了,他又如何证明呢?重新模拟一遍吗?

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发表于 2007-8-27 15:07 | 显示全部楼层

另外,我个人觉得,人需要有点研究精神,否则,对现有的理论一概接受,不去动脑筋,人云亦云,有点浪费了神赐给我们的智慧。再说,那些人能研究“七天”,忘记背后姊妹为什么不能研究呢?就算她的研究带有缺陷,她的理论根基很弱,但通过这个过程,自己才能掌握更多以前不了解的知识啊!
连我这个不研究的,都能从你们的辩论之中学习到新的知识呢
说点题外话:个人觉得,弟兄和忘记背后姊妹可能因为几次唇枪舌剑的往来,结下了梁子,所以,一看到对方,就不由的要炮轰过去

开个玩笑,只希望我们的讨论,保持在“对事不对人”的范围之内,如有不当以及得罪之处,还请弟兄多多谅解

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发表于 2007-8-27 16:38 | 显示全部楼层
上帝创世的六日就是如同我们今日的六日,而不是几十万年、上百万年甚至更长的时间。理由有二:




其一,圣经前后的经文确定了创造的六日和今日的六日在时间长短上没有什么区别。我们若相信整本圣经都是神的启示,就应该接受后面圣经对前面部分的解释和确认。



[创 2:3]
神赐福给第七日,定为圣日;因为在这日,神歇了他一切创造的工,就安息了。



神在圣经后面的经文中更进一步说明创造一日的长度。



出埃及记20:8~11节
当记念安息日,守为圣日。
六日要劳碌做你一切的工,
但第七日是向耶和华你神当守的安息日。这一日你和你的儿女、仆婢、牲畜,并你城里寄居的客旅,无论何工都不可做;
因为六日之内,耶和华造天、地、海,和其中的万物,第七日便安息,所以耶和华赐福与安息日,定为圣日。



从这几节经文中,我们可以知道,神告诉人们应该工作六日,休息一日。神将这种日子与创造时的一日相提并论,从经文背景看,显然在创造时的一星期每日的长度,跟普通每一日的长度一样,并不可能等于几千年甚至几百万年的时间。




其二,若认为一日等于几千年或是数百万年,那么现今应该没有了动植物。这种解释显然是违背事实的,只不过是人们在进化论出台后企图让真理作出让步。



[创 1:11-创 1:19]
神说:「地要发生青草和结种子的菜蔬,并结果子的树木,各从其类,果子都包著核。」事就这样成了。
於是地发生了青草和结种子的菜蔬,各从其类;并结果子的树木,各从其类;果子都包著核。神看著是好的。
有晚上,有早晨,是第三日
神说:「天上要有光体,可以分昼夜,作记号,定节令、日子、年岁,
并要发光在天空,普照在地上。」事就这样成了。
於是神造了两个大光,大的管昼,小的管夜,又造众星
就把这些光摆列在天空,普照在地上,
管理昼夜,分别明暗。神看著是好的。
有晚上,有早晨,是第四日



从上面的经文可以看出,神在第三日创造了植物,在第四日创造了太阳月亮和星辰。显然,植物不能在缺乏阳光的情形下长久生存。若是一日是数千年或是数百万年,植物全都灭绝了,动物是以植物为食的,那么动物也必定灭绝净尽。所以说创造的一日是数千年或是数百万年是站不住脚的。



[创 1:29-创 1:31]
神说:「看哪,我将遍地上一切结种子的菜蔬和一切树上所结有核的果子全赐给你们作食物。
至於地上的走兽和空中的飞鸟,并各样爬在地上有生命的物,我将青草赐给他们作食物。」事就这样成了。
神看著一切所造的都甚好。有晚上,有早晨,是第六日
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发表于 2007-8-27 19:21 | 显示全部楼层
以下是引用fhlin在2007-8-27 15:07:00的发言:

另外,我个人觉得,人需要有点研究精神,否则,对现有的理论一概接受,不去动脑筋,人云亦云,有点浪费了神赐给我们的智慧。再说,那些人能研究“七天”,忘记背后姊妹为什么不能研究呢?就算她的研究带有缺陷,她的理论根基很弱,但通过这个过程,自己才能掌握更多以前不了解的知识啊!
连我这个不研究的,都能从你们的辩论之中学习到新的知识呢
说点题外话:个人觉得,弟兄和忘记背后姊妹可能因为几次唇枪舌剑的往来,结下了梁子,所以,一看到对方,就不由的要炮轰过去

开个玩笑,只希望我们的讨论,保持在“对事不对人”的范围之内,如有不当以及得罪之处,还请弟兄多多谅解

19楼已经回复了你的问题,因为这个事情是不可重逆的,所以,根本就不可能用科学的手段去研究,而且所谓的科学手段,在神眼里实在是很可笑的。我们这里有三个国际小组,专业研究,宇宙爆炸的第一秒,到底发生了什么。但是,这帮人,没几个信神。我提醒那个姐妹,不要再从科学的路上走,真想走,真要研究,得靠神赐特殊的智慧,就是这样的了。而且这样的问题,没有研究价值。没价值的原因,我也说了。

以下是引用大梨在2007-8-25 20:41:00的发言:

其实,我这个人,很喜欢鼓励人的,所以,只要姐妹真的有这个志向,而且,真的得到神的呼招去解决这个问题,我还是很爱鼓励姐妹去探索的。当然,靠你自己是绝对不行的了。所以,唯有靠神。

所有的事情,我们眼里看的那个人,没有学历,没有这个,那个的,认为他就不能解决这个问题了。这是常人的看法,对于我,我总爱说,是的,靠他现有的水平,他是一定不行的,但是他有一个神,如果,有神,而且,神愿意帮助他,那么他就一定行。

所以,mm大胆的往前走。祝你早日取得好成果,出了成果,别忘了,到这里分享。

因为,我原来在传道的时候,一旦遇到有人问这样的问题,我是立刻送他一套黄力夫的碟子,让他自己回去看。然后,正色和他讲,如果,你能确定,明天,或者,你有生之年,你现在呆的地球和宇宙,要毁灭了,那么,你确实一定要好好思考上帝是如何用七天的时间,创造地球,宇宙的。找个上帝,帮助你,救你。

不然,做人还是现实一点,看问题,抓住重点。
好好考虑,你是不是需要找一个神,帮助你,走好你的人生,给你创造幸福,房子,票子,娘子,孩子,最重要的是,最后能够救你的命子。后面就是,准备好的台词。。。。。。。。。。。。。。。

当然,如果,有了你的成果,我也会很乐意介绍给别人的。不过,也就是拿来一用。
我想你也看出来了,这种东西,在传道的成份里面,位置占的比例是很低的。我自己都不那么相信,真有哪个人,会因为搞懂了上帝是如何在七天创造了地球,而信上帝的。更不会认为,因为,我们不能论证,上帝到底能不能在七天创造地球,就不能传福音。

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发表于 2007-8-27 22:35 | 显示全部楼层
至于你说,我和她有梁子,或者轰她这样的想法,我不太多想和你解释。我只是告诉你,我把发帖当作是服侍神的工作之一,而且是留下档案的服侍,以后要给神审判的。而且神还要审判我的心思。这些话,不是玩笑话。

一个只有神能够明白的问题,当人试图去解释的时候,每个人理解不同,撒旦必然乘着这个机会挑动个人的内心,做彼此相互伤害的事情。

遇到这样的问题,选择一,暂时回避,选择二,求神的智慧。选择三,靠人自己的力量。
做为基督徒,第一,第二的选择,才是明智的选择。但是,我们内心有骄傲,所以,更多选择第三
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