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楼主: 大梨
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从今天起,我为你们披 麻 带 孝

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发表于 2007-7-19 22:22 | 显示全部楼层
首先说你得忠告有一定道理。

但是你话有一点问题,正如晨星姊妹所说
1 我们的名字都已经记录在生命册上了,这是耶稣基督的死和复活带给我们的确信。
       如果否认耶稣基督为我们死了复活了,才可以否认我们的罪已经得了赦免,否则耶稣基督就没有为我们的罪死,我们也就无法脱离死亡,如果耶稣基督没有复活,我们就还在罪恶之中,没有被神称义,而我们确定:耶稣基督复活了,所以我们的名字已经在天上了。
       你所说的死亡,已经随着耶稣基督的死,被灭亡了,随着耶稣基督的复活,死亡已经被得胜吞没。
    
2 至于行为的问题,我认为你说的很有道理,你的警告是对的,就是我们不能只听道,而不行道。必须努力追求,向着标竿直跑。
       我们不能因着耶稣基督的恩典就放弃行为,因为行为正是我们信心的表现。没有行为的基督徒,也是没有信心的。这也说明了我们的信心发生了问题,所以我觉得你的警告忠告都是好的,应该接受。但是这只能说明:我们对自己的死亡缺乏信心,对自己的复活缺乏信心。我们已经死了,如今活着的不再是我了,是基督在我们身上活着。

3 作为牧师当然责任重大,因为他的职责已经从神的儿子,再次降卑到一个仆人的地位,不同于普通的信徒,必须有父亲的心,有仆人的心。作为儿子不必战战兢兢,因为他是儿子,而作为一个仆人,就是要完成好主人的吩咐,凡事尽心劲力,尽职尽责,因为仆人的本分就是服侍主人。在地上为牧师不是职位更高,而是地位更低了,所以在天上才会为大,但是在地上必须作小服侍神的儿子。

       
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 楼主| 发表于 2007-7-19 22:28 | 显示全部楼层
以下是引用约拿在2007-7-19 22:14:00的发言:
楼主你是谁啊?好狂妄的口气!你有什么资格讲这种话?你先管好你自己就行了,别人的事还轮不到你操心!
听你楼主言下之意,就是感谢主,大梨我只领了一千两银子,所以我的担子比较轻,受的审幸脖啬忝亲瞿潦Φ那帷?lt;br/>上帝是圣洁的光,越靠近上帝的人,越看见自己的污秽,而不是看见别人的污秽。不要做马列主义的手电筒,只照别人不照自己。下面的经文有空多念几遍:

路加福音:
18:9  耶稣向那些仗着自己是义人,藐视别人的,设一个比喻,
18:10  说:“有两个人上殿里去祷告:一个是法利赛人,一个是税吏。
18:11  法利赛人站著,自言自语地祷告说:‘ 神啊,我感谢你,我不像别人勒索、不义、奸淫,也不像这个税吏。
18:12  我一个礼拜禁食两次,凡我所得的都捐上十分之一。’
18:13  那税吏远远地站著,连举目望天也不敢,只捶着胸说:‘ 神啊,开恩可怜我这个罪人!’
18:14  我告诉你们:这人回家去比那人倒算为义了。因为凡自高的,必降为卑;自卑的,必升为高。”

偶一定不是最大的那个,偶努力在做神面前最小的那个。
我是个穷人,上帝给我的1000两银子,我会当成是给富人的100000两银子用的,我向神祷告,主啊,在你的眼里,我现在只是一个只能用1000两的料子,但是请主给我力量,给我智慧,让我用好这1000两,用这1000两,为主带来更多的钱,我知道,靠我我不行,所以,我只能向你求。

上帝对我有三个预言,我只是在履行其中的一个,我想因为神对每个人的安排,我自己尚且不能摸透,也希望兄弟不要随意揣度。

如果我那篇文章里面有你认为不对的地方,欢迎你告诉我,请你协助我,把我的文章改的更好,这样才是愉悦神的事情,你说是吗。
但是如果你认为,只是我名字不是唐崇荣,就不能够说这样的话了,这是你的理解,也没必要来问我是谁。因为神对我的安排,不用和任何人打招呼。谢谢你的理解和支持。

另外,这位兄弟,你的留言,让我有股莫名的难受,不知道是因为我过敏,还是其它的原因。让我们互相检察。

[此贴子已经被作者于2007-7-19 22:33:03编辑过]
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 楼主| 发表于 2007-7-19 22:33 | 显示全部楼层
以下是引用anewman在2007-7-19 22:22:00的发言:
首先说你得忠告有一定道理。

但是你话有一点问题,正如晨星姊妹所说
1 我们的名字都已经记录在生命册上了,这是耶稣基督的死和复活带给我们的确信。
       如果否认耶稣基督为我们死了复活了,才可以否认我们的罪已经得了赦免,否则耶稣基督就没有为我们的罪死,我们也就无法脱离死亡,如果耶稣基督没有复活,我们就还在罪恶之中,没有被神称义,而我们确定:耶稣基督复活了,所以我们的名字已经在天上了。
       你所说的死亡,已经随着耶稣基督的死,被灭亡了,随着耶稣基督的复活,死亡已经被得胜吞没。
    
2 至于行为的问题,我认为你说的很有道理,你的警告是对的,就是我们不能只听道,而不行道。必须努力追求,向着标竿直跑。
       我们不能因着耶稣基督的恩典就放弃行为,因为行为正是我们信心的表现。没有行为的基督徒,也是没有信心的。这也说明了我们的信心发生了问题,所以我觉得你的警告忠告都是好的,应该接受。但是这只能说明:我们对自己的死亡缺乏信心,对自己的复活缺乏信心。我们已经死了,如今活着的不再是我了,是基督在我们身上活着。

3 作为牧师当然责任重大,因为他的职责已经从神的儿子,再次降卑到一个仆人的地位,不同于普通的信徒,必须有父亲的心,有仆人的心。作为儿子不必战战兢兢,因为他是儿子,而作为一个仆人,就是要完成好主人的吩咐,凡事尽心劲力,尽职尽责,因为仆人的本分就是服侍主人。在地上为牧师不是职位更高,而是地位更低了,所以在天上才会为大,但是在地上必须作小服侍神的儿子。

       

谢谢弟兄,你讲的第一点,关系到生命的名册到底是如何运作的,这个是属天的奥秘,我不敢评论。但是我臆测,可能还是和我们的努力,有关联的,既然可以写上,当然,也可以划去,这个事情,没保险可以买的。
耶稣是为我们死了,而且战胜了死亡,但是,耶稣说了,只有信的人,才能最终通过他,得到生命,至于如何是信,前面回答了。

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发表于 2007-7-19 22:41 | 显示全部楼层
以下是引用大梨在2007-7-19 22:33:00的发言:

谢谢弟兄,你讲的第一点,关系到生命的名册到底是如何运作的,这个是属天的奥秘,我不敢评论。但是我臆测,可能还是和我们的努力,有关联的,既然可以写上,当然,也可以划去,这个事情,没保险可以买的。
耶稣是为我们死了,而且战胜了死亡,但是,耶稣说了,只有信的人,才能最终通过他,得到生命,至于如何是信,前面回答了。

anewman弟兄说的对,对于主的复活和得胜,显然您还没有完全的确信
依着人的想法,显然不可能,但是在神岂有难成的事?

一个问题:您相信一次得救永远得救吗?
您的帖子里明显已经暴露了你的观点
但是我还是想多余一句……

臆测?您的帖子里充满了这种东西
让我怀疑您的谨慎……基督徒应该谨慎自己的言语,您应该清楚……
作为得到神启示的人,您的言语……
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 楼主| 发表于 2007-7-19 22:44 | 显示全部楼层
以下是引用晨星在2007-7-19 22:20:00的发言:

如果您想说担忧牧师们的处境,我完全可以理解
但您说“忠告”,我觉得就僭越了您的位置
如果您真的担忧,那么应该把帖子主题说成是:让我们一起为牧师们祷告,因为他们容易受攻击
但您的帖子根本不是这个意思。
我的帖子里根本没提保罗的话,我不明白你哪来的理解?
谈“信”和“行为”分不开,但是“信”绝对不等于“行为”
如您所说的,没有行为不能称得上信,但我想反问的是:有行为就一定是信了?
您的标准是什么?不要拿“没有行为”来衡量一切
你看到的不过是别人人生的一段,甚至只有短短的几个月……
所以为什么说:只有神有权利,因为只有神看到了这个人的一生……
也只有他有资格……
您能保证您的一生行为完全正直吗?


sorry是路加写的使徒行传,我错了。
没有行为的信,是死的。信和行为不应该分开讲,这是一个整体,我没有试图分开讲。如果我哪里写的不够明确,请指出这些地方,我好改,谢谢。
我说这些话,绝对没有认为,我比谁高了一点,也没有觉得有其它的想法,只是说了我该说的,因为人的一生,确实只有上帝可以来看。但是,如果因为你在一个小时里面伤害了一个兄弟,而不能省察自己,我们就很难保证,在下一个小时里面,你不会伤害第二个。
当灾难来临的时候,觉不会是,一天一时的,一个小错误那么简单的,而是一个长期的过程。
我的话,永远不能阻止灾难,永远不能对很多人有影响,只是希望有一部分能看到,能听到的,会去想这些事情,而不是关心,偶是谁。
就像当时送耶稣上十字架的那帮人一样,他们到最后,还在关心一个问题,他们问,你到底是谁。
我是谁,重要吗,我是一个没老婆的男人,这和你的生命有什么关系。笑笑

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发表于 2007-7-19 22:50 | 显示全部楼层
以下是引用大梨在2007-7-19 22:28:00的发言:


但是如果你认为,只是我名字不是唐崇荣,就不能够说这样的话了,这是你的理解,也没必要来问我是谁。因为神对我的安排,不用和任何人打招呼。谢谢你的理解和支持。



我想你会意错了,当一个中国人问你“你是谁啊?”的时候,并不是真的想知道你是谁,而是提醒你自己“你以为你是谁?敢用这种口气讲话?!”

有句俗话说得好“满桶不摇半桶摇”,如今看来真是不错。这个论坛开设也有六年了,象你这般狂妄口气的人,我是第二次碰到。在这个论坛上,论年纪、圣经知识、属灵生命、属灵经历比你丰富得多的人大有人在,他们都没敢讲这种话,你有什么资格讲这种话?!你先为自己披麻戴孝,然后再为别人披麻戴孝吧。

如果你真的为牧师们担忧,就默默为他们祷告,用不着这在里标榜你的属灵。“属灵的骄傲”其实是一个自相矛盾的名词。真正“属灵”的人不会骄傲,而骄傲的人,也不是属灵人。

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 楼主| 发表于 2007-7-19 22:54 | 显示全部楼层
以下是引用晨星在2007-7-19 22:41:00的发言:

anewman弟兄说的对,对于主的复活和得胜,显然您还没有完全的确信
依着人的想法,显然不可能,但是在神岂有难成的事?

一个问题:您相信一次得救永远得救吗?
您的帖子里明显已经暴露了你的观点
但是我还是想多余一句……

臆测?您的帖子里充满了这种东西
让我怀疑您的谨慎……基督徒应该谨慎自己的言语,您应该清楚……
作为得到神启示的人,您的言语……

主是复活了,主是做了一切,但是,这些东西针对谁才有效,原则上是所有的人,但是最终,只是少部分的人,你说是吗。
那么谁才能最后享受,主带来的一切,如何才能享受这一切,这就是我们讨论的问题。
所以。他说的没错,我说的是,后面的事情。应该没矛盾。

我觉得我特别用了臆测,才是谨慎的表现吧,如果我臆测错了,我可以马上道歉,因为这是臆测嘛,我现在已经过了,认为自己说的话是真理的年龄和阶段了。也过了为维护真理和人辩论的阶段了。
我得到的是神的对我未来服侍的预言,因为国内不太讲这个,所以,我不多谈了。这个和启示还是有区别的,启示,是专门针对一件事情。要是我在每篇文章上面,都搞这么一句,干脆,我自己改名叫大梨先知得了。不是这样的。

我写文章,和别人谈话,都是服侍神的工作的一种,这些,以后都要向神交待的,所以,请理解,我在努力,取悦神,而不是想和人争吵。当然,我水平有限,如果,有让兄弟不高兴的地方,我当然得注意修改了。

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发表于 2007-7-19 22:56 | 显示全部楼层

谢谢弟兄,你讲的第一点,关系到生命的名册到底是如何运作的,这个是属天的奥秘,我不敢评论。但是我臆测,可能还是和我们的努力,有关联的,既然可以写上,当然,也可以划去,这个事情,没保险可以买的。
耶稣是为我们死了,而且战胜了死亡,但是,耶稣说了,只有信的人,才能最终通过他,得到生命,至于如何是信,前面回答了。



       信心不是奥秘,是我们属灵的身体,我们靠着这信心来与神交通,并藏在神里面。如今神的国虽然不显现,但是我们已经与基督一起在那个国度里面了,他来的的时候必把我们的身体一并显现出来。
       关于写在死亡册上的说法我认为欠妥,虽然这样说能让人震惊,但是并不让人的信心重新得立,而是败坏人的信心,这样不妥,你若要鼓励牧师劝说大家行道,自然是好的,但是也不可败坏信心来鼓励行道,靠着行道再建立信心。诚然我们一定要行道,才能更好地让信心生长,但是根据必须是耶稣基督的恩惠,上帝的慈爱,而不是对死亡的惧怕,地狱的恐惧。你觉得是这样吗?
       地狱的恐惧属于恐吓,天堂的美好属于诱惑。让天上地下地底下无不口称耶稣基督为主,无不敬拜赞美的是耶稣基督因爱舍己,舍己救仇敌的大爱。世界上有人愿意为救人受死亡,入烈火并不惧怕,也有人不爱慕任何荣华美物,心不为这些所动,然而他们不能不为耶稣基督的大爱所感动,因为没有谁会为仇敌舍命,为恨自己的祈求,为伤害自己的流泪,唯有耶稣基督。世界上会有人为了儿子舍了自己,没有谁为了仇敌舍了儿子,爱没有比这个更大的,神的爱是我们心都不能测度的长阔高深。这才是我们信且永远跟顺服敬拜赞美原因。
        

       



       信心不是奥秘,是我们属灵的身体,我们靠着这信心来与神交通,并藏在神里面。如今神的国虽然不显现,但是我们已经与基督一起在那个国度里面了,他来的的时候必把我们的身体一并显现出来。
       关于写在死亡册上的说法我认为欠妥,虽然这样说能让人震惊,但是并不让人的信心重新得立,而是败坏人的信心,这样不妥,你若要鼓励牧师劝说大家行道,自然是好的,但是也不可败坏信心来鼓励行道,靠着行道再建立信心。诚然我们一定要行道,才能更好地让信心生长,但是根据必须是耶稣基督的恩惠,上帝的慈爱,而不是对死亡的惧怕,地狱的恐惧。你觉得是这样吗?
       地狱的恐惧属于恐吓,天堂的美好属于诱惑。让天上地下地底下无不口称耶稣基督为主,无不敬拜赞美的是耶稣基督因爱舍己,舍己救仇敌的大爱。世界上有人愿意为救人受死亡,入烈火并不惧怕,也有人不爱慕任何荣华美物,心不为这些所动,然而他们不能不为耶稣基督的大爱所感动,因为没有谁会为仇敌舍命,为恨自己的祈求,为伤害自己的流泪,唯有耶稣基督。世界上会有人为了儿子舍了自己,没有谁为了仇敌舍了儿子,爱没有比这个更大的,神的爱是我们心都不能测度的长阔高深。这才是我们信且永远跟顺服敬拜赞美原因。
        

       
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 楼主| 发表于 2007-7-19 23:05 | 显示全部楼层
以下是引用约拿在2007-7-19 22:50:00的发言:


我想你会意错了,当一个中国人问你“你是谁啊?”的时候,并不是真的想知道你是谁,而是提醒你自己“你以为你是谁?敢用这种口气讲话?!”

有句俗话说得好“满桶不摇半桶摇”,如今看来真是不错。这个论坛开设也有六年了,象你这般狂妄口气的人,我是第二次碰到。在这个论坛上,论年纪、圣经知识、属灵生命、属灵经历比你丰富得多的人大有人在,他们都没敢讲这种话,你有什么资格讲这种话?!你先为自己披麻戴孝,然后再为别人披麻戴孝吧。

如果你真的为牧师们担忧,就默默为他们祷告,用不着这在里标榜你的属灵。“属灵的骄傲”其实是一个自相矛盾的名词。真正“属灵”的人不会骄傲,而骄傲的人,也不是属灵人。

谢谢你的提醒,收下了,我说了,我是努力在做最小的那个。当我们看到保罗书信的时候,请让我们也看到,他自己在神面前,愿意有的位置,这是我们要效仿的。
请关注我说的,哪里有不对的,帮助我修改,而不要介意我是谁好吗。
当祭司长把耶稣送上十字架上的时候,他们也在关心,这个人是谁,而不是去看,这个人到底做了什么。
所以,耶稣在世间的时候,只对了一个人明确承诺,而且是一个杀人的强盗说,今天,你会和我进入天堂。
很多姐妹兄弟,都很羡慕这个强盗,凭一句话,就搞定了天堂。
可是各位,大家想没有想过,为什么,只有他才行。
因为,那么多看到耶稣神迹的人,在耶稣上了十字架以后,都忘了耶稣做过什么。而是关心,他到底是谁。

只有这个人,记住了耶稣做过什么,虽然,我臆测,当耶稣在行神迹的时候,他更可能是在罗马人的大牢里,没有亲眼看到。但是那个时候,只有他,在关心,耶稣做了什么,而不是关心,耶稣是挂在十字架上,还是在一大群人当中。

如果看到善的不行,就是他的罪了。很多优秀的基督徒选择沉默,ok,那是做人的技巧,只要有一天,在神面前,能够觉得,自己过关没问题,我们又何必在意呢。
谢谢弟兄,我什么都不是。我如果痴望,我的主人也会教训我的。

[此贴子已经被作者于2007-7-19 23:23:35编辑过]
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 楼主| 发表于 2007-7-19 23:15 | 显示全部楼层

我会好好考虑该如何用死亡手册这个比喻,是否恰当的问题的,让我们伸出手,为这篇文章祷告,看看如何,才能让它更好的喜悦神,益人。
其实这篇文章,虽然是以前对牧师和童工说的,但是,对象其实是所有,真正寻求主的人,包括我自己。
一个真正爱主,传神福音的人,一定是撒旦所记恨的。
我能力有限,所以,请大家一起帮助。

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