以下是引用anewman在2007-3-5 21:46:00的发言:呵呵,显然你是相信这个见证的 这个见证怎会令我跌倒? 你为什么这么含糊? 其实我们讨论的也就是对这个见证的看法 不是对饶恕的看法 你一再的强调饶恕,却不谈得救 明显顾左右而言他 那个欠一千万两银子的最后被下在监里 我已经解释了监里的意思 你所说的一文钱没还清,不能进天国 根本没有圣经依据,故而你的观点也苍白无力 马太福音第五章针对的是门徒训练 重在生活,不是讨论生命得救的问题 建议你去看一下马唐纳的圣经释义,你引用经文最好弄清楚经意 不要强解,免得落在网罗中…… 还有一个问题是,你对自己能进天国与否有把握吗? 别谈那些饶恕不饶恕的问题 也别把生活和生命混为一谈 不要把圣经上那些生活中的失败的经文用到生命得救与否上 你该去查查什么是真正的得救 而不是在这里雾里看花,蒙胧不清 若要讨论问题这会涉及到以下几个问题: 得救是一个过程还是一个结果?你说的得救指的是灵魂的救恩吗?还是指我们所盼望的复活呢? 我们指望我们的主救我们,是过去、现在、乃至将来都要救我们的。过去就是我们因信所站立的恩典灵的救恩之中,而现在他正带领我们去得胜就是我们魂的救恩,将来他还要救我们就是我们的身体复活。 蒙召、称义、成圣要一直向前走,别总在原地踏步,停留在小学之中不愿意毕业。 生活和生命的联系你不知道吗?有了耶稣基督的生命,就有得胜的生活,就要活出基督,种子不能总是种子,总要发芽,长大,乃至天上的飞鸟都要在上面居住。 信不信怎么评判呢?总不能我说我信就算,也不能你说你信就算。那些被扔到黑暗里的人也觉得自己很信,还能赶鬼、传道呢?你说信的标准是什么? 生命是水, 生活是河, 生活是生命的流淌。 有什么样的水, 流出什么样的河。 有什么样的生命, 就有什么样的生活。
主兄平安:
要在这里跟你好好说说了,我不愿意背后写信给你,既是在这里的事情也要在这里说,这是我一直的做法。所以,无论我有多少关于你的发言我要说的,我都放在这里,并没有什么暗地里的行为;因为这些事情本来就在阳光之下,也要在明面说才好。 自从我把你的信件放到这里公开过之后,我比以往更加关注你的发言,因为想到在弟兄姊妹看来,或者我们之间有着一种“联带”的关系,因为似乎在这里,只有我们两个人是公开的,我称呼你“主兄”、你称呼我“妹妹”,并且熟悉我们的人也知道我们认识,现在说快三年了。这种在主里的“亲情”的定位如果在众人眼中能够立得住的话,一家人自然是责无旁贷;如果这种定位立不住的话,所谓“物以类聚,人以群分”,如果我不赞同你的观点而我不说出来,在我看来就等于说我在默认“我与你是一伙的”! 这段时间在这里与你过密地说话,对我来说也是一种挑战,不是我的信心有问题,而是我担心,鉴于现在信徒中间普遍接受的异性之间交往的想法和做法,我担心我的行为会使这里的某个弟兄姊妹吃不消而使他/她软弱起来,我的信心若会使别人软弱了我的行为就应该有所节制了;所以,今天我跟你说,从这以后,在这里,你的贴子我尽可能不发言,因为我总是有一个习惯就是“不言则己,言无不尽”,为了避免这种行为的外在表现可能给大家造成的负面影响,我想我还是停下来的好。但我之所以要在这里明面的说明一下,一是要免去我心里担心的东西成为我的负担,二是也想要大家和你知道“我没有对你提出反对意见并不代表我同意你的想法和你的领受”。 就你这次的发言,还是要“言无不尽”的。得救就是“整个人的得救”,得救对于“生命”本身也不是分步骤的,换言之,一个得救的人,他得救了,就是他的灵魂、肉体都得救的人;一个不得救的人就是他的灵魂和肉体都不得救的人;人有灵魂的生命也有肉体的生命,但得救是全一的而不是分别进行的。一切诚实归于主的人,他就在主里拥有了新的生命,这生命是属灵的生命,是从圣灵生的而不是从肉体生的,将来主再来时人的身体也同样得赎,但不能因此你就说“过去就是我们因信所站立的恩典灵的救恩之中,而现在他正带领我们去得胜就是我们魂的救恩,将来他还要救我们就是我们的身体复活。” 无论我们的认识和领受出现了什么问题,我们里面的“圣灵”没有问题,有问题的是我们生命中的那个混沌的“理智”和“非神性情”。我相信你对你里面的圣灵从来不曾怀疑过,我们也不应该怀疑,但是圣灵通过人的意识的过程却是需要我们好好省察和把持的。为什么你的里面有真理的圣灵而这圣灵通过了你,你灵译出来的东西就和他发生不和了呢? 信与不信怎么评判?是,你说的不算神说的算,但是如果一个人对自己的“得救”没有“确信”,这种信心可取吗?这样的信心还能拿来教训别人说“别人不愿意小学毕业”吗?倘若那小学没有毕业的人仰赖神的恩典得到永生,那么,那丢掉了那小学根基的人到哪里找永生呢?信心的道路是就是用“信”铺就的,一切偏离“信”的,都是不能使自己在神的面前站立得稳的,他若得救,虽然也同样是“本乎恩也因着信”,但“信心”的果效就少得可怜了。举个例子说吧,我在信仰之中,我相信我的神,我要去做一件事情,或者我要去完成一项我确认的使命,在这个过程中,我的一切行为,若不是出于信,得不到信心的确认,我如何跟我的神说“这是出于信”呢?而不是出于信的,又如何能够使自己得救的信心得到增加和提升呢?人要守住信,才能保证自己的道路不偏离神。 那些被扔到黑暗里的人也觉得自己很信,还能赶鬼、传道呢?这些人没有得救,因为他们没有信的生命,虽然他们能够赶鬼传道,那个不是他赶的他传的,乃是圣灵在他的里面自己做的而与他们自己的生命无干,就如同先知巴兰,他祝福以色列人不是他的祝福乃是神的与他自己的生命无份;这些人相信神,不是出于自己,乃是出于对赶鬼、传道能力的确认,他们没有信的生命;这些人的信心与神不通乃是出于自己,是人的信,是自信。圣灵若不在自己的里面扎根成为自己的生命人是不会得救的,人若将圣灵接进来获得重生,自己的里面就有圣灵,就当对得救有“确信”了。所以,虽然一个不能确定自己得救的人不一定不得救,一个相信自己得救的也不一定得救,但一个信心好的人,一个有信心的人,一个信心被神悦纳的人,他一定是确信自己是得救的虽然他是将得救归给神的恩典的。 信仰不是冒险的运动,说我为了信仰我去冒险去做我认定是出于信心的事情而不计较自己是不是最终能够得救,这是属血气的事情。这并不能够算是什么义行,因信称义,不在信之内的行为怎么称义呢?这不是信心的长进而是困顿,我们一切的行为都圈在信心的确信里才好。 理想的我和现实的我是有差距的,我一般都按着自己内在的我的形象来美化自己外在的我,把自己想得远比自己好得多。没有信主之前是,信主之后仍然是,并且信主之后更严重了,因为自信主的生命在自己的里面了自己就更自以为美了,由于自己外在的我从来不在自己的意识里面,所以我的外在更糟糕。直到有一天,我发现了这种距离,我才发现,原来这也是出于我的罪性,就是对自己罪性的无知并在不知中继续自我陶醉。 跑题了,就到这里吧。
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