“符合真理”是主观的还是客观的？

小天牛

不是神的缺欠，是善的缺欠

米格

以下是引用小天牛在2007-1-27 12:00:00的发言：

你是人大的本科生吧哈哈

啊?

看来你对我有了解?你是?

米格

以下是引用我爱JESUS在2007-1-27 14:45:00的发言：

严格的说不存在恶，只存在＂不足的善＂

严格的说不存在恶，只存在＂不足的善＂

请参看我转帖的“也谈恶”对此说法的论述：

把恶完全归结为对神完美的缺欠也不对。受造物总是不如造物主完美的，无论堕落前还是堕落后。受造物的妄图与神同等完美反倒构成了堕落——不完美——的关键。如果与神相比不完美就叫恶的话，那神怎能看他的创造“很好”呢？这同样也没有解决神的全能问题——神造不了没有恶的东西。

看到了吗？我们是没有办法解释恶的来源的。

其实这话表明你也清楚恶是不存在的

神看万物都为好,但万物的"好"相对于神的好,还是存在不足的.

而这种不足的善一旦没有满足人的要求,就被冠以"恶"

世界上有热量,但没有什么"冷量","冷"只是因为热量的不足

同样的,黑暗也只是光线的不足

我爱JESUS

不是神的缺欠，是善的缺欠

那么你指的善不是神的善,是这样吗? 就算如此,神给予人的善在起初虽没有神一般无限的善,但在神看来也是很好的,里面是没有恶的.

其实这话表明你也清楚恶是不存在的

我不知道你这个"其实"是怎样来的? 我一直要说的是恶是存在的,但我找不出它的来源.找不出来源,不代表它不存在啊!世上如此多恶,谁能否认呢?

神看万物都为好,但万物的"好"相对于神的好,还是存在不足的.

1.万物的好与神的好是两个不同的层次.故不能拉在一起来谈.我们先把神的好摆在一边,那不是我们讨论的.我们这里讨论的是万物的好.

2.起初,神既然看万物都为好了,当然就是好的,没有恶的. 恶是后面产生的,而且是的的确确存在,但如何而来是奥秘。

小天牛

以下是引用米格在2007-1-27 23:22:00的发言：

啊?

看来你对我有了解?你是?

我猜的呵呵

何老师只有在给本科生上课的时候才讲一些基督教概况

给硕士和博士讲的非常之深而且痛快淋漓

建议你跟师兄套套磁然后混进去听一下

何老师人很好的

米格

以下是引用小天牛在2007-1-28 12:41:00的发言：

我猜的呵呵

何老师只有在给本科生上课的时候才讲一些基督教概况

给硕士和博士讲的非常之深而且痛快淋漓

建议你跟师兄套套磁然后混进去听一下

何老师人很好的

 对何老师不是很了解,但从他讲课的态度上看,对基督宗教做了不少辩解.
他应该是基督徒吧?

米格

以下是引用我爱JESUS在2007-1-28 3:24:00的发言：

不是神的缺欠，是善的缺欠

那么你指的善不是神的善,是这样吗? 就算如此,神给予人的善在起初虽没有神一般无限的善,但在神看来也是很好的,里面是没有恶的.

其实这话表明你也清楚恶是不存在的

我不知道你这个"其实"是怎样来的? 我一直要说的是恶是存在的,但我找不出它的来源.找不出来源,不代表它不存在啊!世上如此多恶,谁能否认呢?

神看万物都为好,但万物的"好"相对于神的好,还是存在不足的.

1.万物的好与神的好是两个不同的层次.故不能拉在一起来谈.我们先把神的好摆在一边,那不是我们讨论的.我们这里讨论的是万物的好.

2.起初,神既然看万物都为好了,当然就是好的,没有恶的. 恶是后面产生的,而且是的的确确存在,但如何而来是奥秘。

既然万物都为"好",又怎么会结出恶的果实?
"恶"弄不出源头,也就是说神不是"万有之真源"了?

米格

  且听我如下阐述,不知妥否:

  姐妹认为原罪之前是没有"恶"的

  为什么会有原罪?因为我们的原祖受到了诱惑

  如果远祖心中没有软弱的本性,会受到诱惑吗?不会.

  那么这种软弱性,在诱惑面前屈服的本性,不是也可以叫做"恶"吗?

  可是按姐妹的说法,犯罪之前万物都是好的,这又怎么可能叫做"恶"呢?

 

其实,万物的"好"不同于神的"完美",是存在缺陷的

这种缺陷,从另外一个角度来看就可以被称为"恶"

远祖固然有善良的天性,但并非金刚不坏.碰到诱惑还是会妥协,这种善的不完全,从另外一个角度看,就会被用"恶"来称呼

就算万物被称为"好"从某些角度来看,还是可以被称为"恶"的

Valiant

以下是引用小天牛在2007-1-23 19:53:00的发言：

蛇说：“你们不一定死，因为神知道，你们吃的日子眼睛就明亮了，你们便如神能知道善恶。”从接着发生的事实来看，蛇的陈述是对的。但始祖的出发点是大错特错的，神、人付出的代价也是非常惨重的。

重要的是动机和可能造成的结果，而不是行为本身。这就像保罗说的，吃什么本身并没有问题，但如果会让弟兄跌倒，就宁可不吃肉。同样，蒙不蒙头本身并没有问题，但如果给哥林多的教外人“基督徒放荡”的口实，就宁可蒙头。同样，在奴隶制下，奴仆应当顺服主人，以免教外人说“基督徒造成社会不稳定”，这也就是为什么保罗把逃奴送还给主人—但并不是说奴隶制是正当的，虽然南北战争的时候有很多人以保罗的例子来试图证明奴隶制合法。

以下是引用我爱JESUS在2007-1-24 12:46:00的发言：

蛇说：“你们不一定死，因为神知道，你们吃的日子眼睛就明亮了，你们便如神能知道善恶。”从接着发生的事实来看，蛇的陈述是对的。

蛇是说谎者，它陈述的当然不对：

1。亚当，夏娃身体虽然没有立刻死，但灵性死了，他们站到了神的对立面，与神为敌，与撒但为友，与神隔绝。

2。他们眼睛并没有明亮，因为他们以前以赤子之心彼此相待，但犯罪之后彼此躲避，推诿责任。

3。他们也根本不可能如神一样知道善恶，因为神的智慧与良善是完完全全超越被造者之上，非同一层次的。

亚当与夏娃犯罪使全人类一同违约。然而在末后的亚当耶稣基督却胜过了试探，成全了神要人所需要的义。

故楼主的立论与证据似乎都不成立。真理是绝对的，是要绝对服从的。人违背真理，就犯罪。

比较赞同我爱JESUS的回复，自由不是放纵，在圣经中有很多对舌头的经文，请楼主去查考；
附：有一本小册子《人第一次的罪与自知》（倪柝声），里面提到不顺服神的旨意就已经犯罪了

我爱JESUS

既然万物都为"好",又怎么会结出恶的果实?"恶"弄不出源头,也就是说神不是"万有之真源"了?

你好象终于有些明白我在说什么了.圣经只告诉我们神是众善之源，众光之父，没有说神是恶的源头。万有是指被造界，罪不属于被造界，它不是一实体，它的本质是违背神的命令。至于人为什么会信撒但的话，为什么要想与神同等，去违背神，圣经就没有说更多的了。

恶弄不出源头来很郁闷吗？正如PEACEDAN文章说的，大方承认是奥秘好了。有太多的人的理性无法想得通的事，重要的是我们承认自己的有限，不要强解圣经。