同性恋，是不是永远都不可以成为基督徒？

时代

看了大家给在那里姐妹的回复,我很感动.却又感到很无奈.在那里的问题是不是给她几句圣经,和她一起祷告就有用的?"我一直都想说一句：既然神让我成为一个女生，为什么却要我喜欢女生呢？！ "在那里的这句话我们有谁能有真正切身的体会呢?据我所知,同性恋的确是天生的.和后天的影响几乎没有什么关系.而且我也没听说哪个同性恋者后来转变的实例.xue的文章上也没有说. 这就不得不面对这样一个问题.为什么有的人天生就要比别人受更多的苦?为什么刚出生的婴儿也会遭受苦难?你会说这是亚当犯了罪而使我们都要为这罪受惩罚.这我承认,我们每天都在犯罪.但初生的婴儿作过什么呢?让他为我们的罪受惩罚难道说的过去吗?这个问题没人能解释的了.我们只能说既然上帝允许它发生,自然有他的安排.但这些话对像在那里姐妹这样的事来说就显得有些苍白无力. 我们不得不承认人的局限.有些事我们根本解释不了,有些事我们也根本帮不上忙.我只能对在那里姐妹说:来到主的面前,承认自己的罪.祈求主的怜悯.可能主不会改掉你的同性恋.但一定要祈求主的爱.祈求主教会自己在痛苦中去爱主,爱身边的人,在痛苦中感受主的爱,感受身边人对自己的爱.这样能不能成为一个基督徒?我信主时间很短,无法回答你.但你若在痛苦中去爱了,我可以肯定,这一定是神所喜悦的.

快乐的基督徒

同性恋是神所憎恶的

巴珊山

时代弟兄，你的话我不敢苟同。如果像你说的同性恋是天生的。那人的罪也是天生的（从亚当犯罪后，人一生下来就有罪，这也是算是天生吧）。我们先天的罪和后天的罪主都能赦免，都能使我们从罪的网罗中拯救出来。更何况这个同性恋的罪！！！ 是的，“在那里”姐妹的痛苦与无助是我们这些人无法体会和安慰的，我们虽然不能，但主耶稣能呀。我们对她说圣经的话，为她祷告，就是希望她能来到主耶稣的面前，得安慰、得医治。昔日在加利利行异能，医治无数人痛苦的至大医生，今天仍会施行医治。而我们要做的就是来到祂的面前，接受祂的拯救、祂的医治。 “在那里”姐妹，你的痛苦我们知道，但我们实在无法体会。我们只能为你在神面前祷告，使能回到祂的面前，让祂安慰你、医治你。 我们大家会为你祷告的。愿神加你力量。

★灵生★

同性恋？到底怎么样才是真正的同性恋？ 小时侯，我和一个女孩很好，形影不离，而且我是那种依赖心很强的女孩。这样，是不是同性恋？ 同性恋是不是也掺杂的别的？就比喻：依赖。。。。。。。

★灵生★

可能是因人而异吧！

[ 此贴子已经被作者于 2003-1-5 21:41:20 编辑过 ]

xue

以下是引用时代在2003-1-4 17:26:09的发言： 据我知道的情况,同性恋是基因决定的,也就是说一个人是不是同性恋是一生下来就已经决定的.也就是说是被罪所诅咒.这与他贪恋情欲,放纵淫欲毫无关系.所以同性恋的人是很值得我们同情的.不知我的观点是否与圣经有矛盾,请各位兄弟姐妹指正. 我知道很多人会把这个推到基因上去，我想我现在不能说一定所有的同志都和基因无关，但是我相信一定有很多同志是和基因无关的。无论是在古希腊还是古代中国都记载了很多关于同性之间的这种肉体关系。比如你在柏拉图的著作里和《红楼梦》里都可以看到。而且，我们发现很多人他们同时和异性有肉体关系，他们很多人结婚，但是还是会保持和同性的肉体关系。这其实是一种对肉体的贪恋。古时候是认可这样的肉体关系，所以很多人有机会就会尝试这样的关系，而且会越来越沉迷。在柏拉图的著作里面，大家是一点不觉得同性之爱是不好的，只有苏格拉底一个人在讨论是不是应该沉迷于同性之爱中，但苏格拉底自己还有很多同性的爱人。而这些人都有很正常的婚姻关系，有儿女。在《红楼梦》里，我们也看到，很多纨绔子弟会有同性的伴侣，但他们结婚之后，一般会结束这样的关系。这也就是说，不是因为身体上确实使得他们不能接受异性的爱和与异性有性关系，而是因为他们贪恋和同性的肉体关系，沉迷于这样的肉体感受，放纵自己的欲望，不觉得是不应当的，而且他们没有让他们害怕的东西（像道德的谴责，和对于得病的惧怕）。所以，我们其实可以设想，如果我们这个社会和以前一样，不认为同性爱是违背道德，该受谴责的，而且同性爱不会有得病的危险，我想会有很多或更多的人尝试同性爱。但是，无论这个社会认不认可同性之爱，我们可以在圣经里面看到确据，神是不喜悦的，他阻止人们维持一种同性之爱的关系，他非常地祝福男女之间的爱情和婚姻。我们知道，神是全然公义和善的，神所不喜悦的是我们一定要去避免的，否则，我们就不能得到他的祝福，反而陷在罪里。所以，不论自己是不是同性爱者，一定要认识到这是罪，是要悔改，要努力避免的。接下来的问题是，是不是可以改变。是一定可以改变的。因为你向主认罪了以后，主会来帮助你，靠自己是很难做到的，我们每一个得着圣灵的孩子，都不是靠自己去做主所喜悦的事，是靠圣灵，靠主的帮助。这也实在需要自己的努力。因为如果你不认识到这是罪，不思想悔改，神是很难帮助你的。所以，要好好祷告，也认真在神面前低头认罪。你一定会有新的生命。那是有主在你心里的生命。有主的生命，是一定能从罪里面出来的，无论是什么样的罪，无论你觉得有多难。 求神祝福和帮助每一个同性爱者。

xue

RE：RE：同性恋，是不是永远都不可以成为基督徒？ 以下是引用在哪里在2003-1-4 22:05:04的发言： 就是说，成为一个基督徒是可以的，但要改掉同性恋。如果实在改不了，也绝对不能公开，不能和同性产生爱情，不能生活在一起，是吗？ 我前面的贴子是在没有看到“在哪里”姊妹的留言的情况下写的。另外贴子贴上去后打**的地方不是我有意回避的，因为我并不认为我们不能够好好地来谈这个问题，需要用隐讳的方式，而是系统这样了。 我觉得“在哪里”姊妹这样认为是不能说对的。因为你颠倒了成为基督徒和改掉同性恋之间的关系。你这样一改，意味着你非常难成为基督徒，因为靠我们自己的自制力要战胜罪，要胜了肉体是很难很难的，尤其是要改掉同性之爱，这毕竟不是我们要改掉一些小毛病比如说谎这么简单的（一定会有人觉得这也很难），所以，你要在你成为基督徒之前去改掉同性恋是很难很难的，但是我们都不是靠自己得胜的，是靠主耶稣得胜的，不是我们胜了肉体，是主耶稣胜了肉体。所以，不是你说的要改掉同性恋才能成为基督徒，而是你成为基督徒你才能战胜你的同性恋倾向。 相信吧，真的有同性恋因为得着主的生命，得着主的救赎之恩而改变的。我从前贴的贴子的作者就是.别害怕了，别担心了，好好祷告，一切都会改变。祝福你！

xue

“在哪里”姊妹问，为什么神让她做了女生，却又让她喜欢女生。我想女生喜欢女生并没有什么，单纯的喜欢也不是什么同性恋，同性恋要有和同性发生肉体关系的倾向和喜好。对男生没有特别的感觉也不是什么同性恋，因为也许只是你还没有碰到让你喜欢的男生而已。但是，恐怕，“在哪里”姊妹遇到的问题要比这个复杂多，也许你真的是对女生才产生性爱，而且你也和女生有性关系。我想，我是这样看的。很多有同性性行为的女性不是原来就是这样的，恐怕和生活的环境和生活经历有很大关系。因为有很多同性恋者是因为生长在一个与异性隔绝或绝少接触的环境中的，这样时间久了，到了青春期感情萌发的时候就有可能对同性产生特别的感情甚至有性行为。我们知道有很多部队里会有同性恋行为。甚至一些女子学校会有女生有同性恋行为。也有跟着妈妈生活的女孩子或者跟着爸爸生活的男孩子，或者跟着妈妈生活的男孩子，跟着爸爸生活的女孩子。还有的是因为碰到同性恋者，受对方的诱导或侵犯。所以，我认为大多数同性恋者是有诱因的，不是天生喜欢，而是环境使然，而这又使自己误认为是天生的，想改又改不了，觉得很痛苦。 所以，还是那句话，不要因为科学说这是基因决定的就认为自己改不掉，或者为自己找理由，你一定要求神帮助你，你也一定能在他的帮助下，胜了肉体的。 做一个基督徒是很幸福的。求神让你成为一个真正的基督徒吧，求神帮助你战胜一切你原本无法战胜的困难和罪。 祝福你！

主爱

在哪里妹妹，你知道该怎么做了吗？ 你还在惧怕，是吗？ “……主耶稣是我灵魂的避难处，如沙漠地有荫凉所，主耶稣是我磐石是顶坚固，我靠着主能得平安。”——这首歌好听吗？ 靠着主就能得平安了呢！！高兴吗？？