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楼主: 我爱JESUS
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三位一体教义的必要性与重要性

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发表于 2006-7-26 12:38 | 显示全部楼层

引述 〝 Hippo2004 〞於 第17樓 的發言:
《馬太福音3:16 - 17 耶穌受了洗、隨即從水裡上來.天忽然為他開了、他就看見神的靈、彷彿鴿子降下、落在他身上。從天上有聲音說、這是我的愛子、我所喜悅的。 》
這段經文,你認為下列的理解,那一個才是正確和不正確呢?
在現場同時出現的是一位真神的三個位格。或只是一位真神
又或可否理解為 "一位真神" 當時是一分為三個位格出現在三個不同的位置呢?
又或可否理解為一位真神的 "三個位格" 當時是離開真神,出現在三個不同的位置呢?

引述〝我愛JESUS〞於 第20樓 的發言:
你列舉了三種理解,我已經很清楚地回答你是第一個。"是一位真神的三個位格。"

但是"一位真神的 "三個位格" 會否個別獨立分開" 呢?
不會。上帝的本體是惟一的,不可分割的。父在子里,子在父里。

你最後的兩個答案都非常肯定,我的問題也很清楚,沒有含糊,大家再討論下去也難有突破的,我尊重你對信念的堅定,更感謝〝我愛JESUS〞姊妹的的耐心。只是我懷疑 Herman Bavinck 的答案會否完全和你一樣。

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发表于 2006-7-30 03:11 | 显示全部楼层

▲承接 第21樓 的貼文▲

引述〝我愛JESUS〞於 第13樓第20樓 的發言:
〝我們說父不是子,不是聖靈。聖子不是聖靈。" 是說神的三個 "位格" 同時存在.。
你列舉了三種理解,我已經很清楚地回答你是第一個."是一位真神的三個位格"

〝我愛JESUS〞姊妹這句話,說得非常清楚,
只是說 "神" 的三個不同 "位格" 同時存在.。
不是說 "神" 的本體。

〝我愛JESUS〞姊妹,按照你的理據, "聖父"、"聖子" 和 "聖靈" 只是 "神" 的 "位格" ,不是 "本體"。
但按聖經啟示,《馬太福音3:16 - 17 耶穌受了洗、隨即從水裡上來.天忽然為他開了、他就看見神的靈、彷彿鴿子降下、落在他身上。從天上有聲音說、這是我的愛子、我所喜悅的。 》
因此我們知道 "聖父" 是 "神" 、"聖子" 是 "神的子" 、 "聖靈" 是 "神的靈" 。

按照〝我愛JESUS〞姊妹的理據得出的結論,是當時在場的人,親耳聽見的是 "神" 或是 "聖父" "位格" 的聲音 。肉眼看見的是 "神" 的 "聖子" 和 "聖靈" 兩個 "位格" 。並不是 "神" 的本體,只是屬於 "神" 的本體。

引述〝我愛JESUS〞於 第20樓 的發言:
上帝的 "本體" 是惟一的,不可分割的。父在子里,子在父里。

上帝的 "本體" 是不可分割的。上帝的 "位格" 卻是分割開的。 "位格" 到底是甚麽呢 ?

引述〝我愛JESUS〞於 第13樓 的發言:
因此若有人說父就是子,就是聖靈之類就是 "異端" 。
因為這跟聖經啟示的是不符合的。

假如是完全沒有聖經理據的神學思想,這或許可在教外引起爭論,例如 "達文西密碼" 的故事。但不可能在教內引起無盡的爭論的。
神學家之間不斷的爭辯,並不是簡單的只為了一個名詞,是否符合聖經啟示的對錯,而是還要為了在神學領域,建立領導的權威。

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发表于 2006-7-30 03:26 | 显示全部楼层

▲承接 第22樓 的貼文▲

Hippo2004 在 第14樓 說是傾向〝我愛JESUS〞姊妹所理解 "一體 " 的解釋。
意思只是認同聖父不是聖子、聖靈,聖子不是聖靈這句簡單的話。
對這句話的神學理解,起初以為〝我愛JESUS〞姊妹也必如 Hippo2004 所理解的一樣。但在討論中的字裏行間,發覺只是表面意思相同,實質神學的理解,雙方是有差別的。

不同的人有不同的思想,在不同時代、不同學習背境、加上其他不同的因素,閱讀同一篇思想性的文章,理解得出的結論,也常各有不同。
很多與異見的人辯論神學思想,常喜引用神學家文章的理據,去加強自己的說服力。以為自己心中的理解,必定等於百份百作者的理解。

故此忠告大家,為神學思想觀念辯論時,可不加意見只引用權威神學家之文章。
但永不要代權威神學家為文章內容辯解。只能說是你自己個人的神學理解和屬靈心得。
以免因你錯解神學家的原意時,神學家又無從辯解,而陷作者於不義。

"論三位一體的神" 的轉貼文,"我愛JESUS" 姊妹,你肯定自己百份百沒有誤解Herman Bavinck 的神學原文意思嗎?
你心中認為是 "異端" 的神學思想,你肯定自己百份百完全了解,他們所理解的論據嗎?

"三位一體" 的神學觀念,因不同的神學家各有不同的神學思想,以至有出現不同的神學理論。所以只有權威制定 "異端" 標準的原神學家們,或有深切了解他們的神學思想的資深研經家,才有 "真真正正" 權威資格作 "三位一體" 的 "異端" 裁判者。

Hippo2004 回應的重點,不是為了討論那一位神學家的 "三位一體" 神學觀念才是最正確。
而是忠告和提醒,千萬不要為了表榜個人的靈命知識水平,自信有足夠神學認識,並已深得神學家的真傳,不自覺地,輕率去指控他人不相同的神學理解是 "異端" 思想。

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 楼主| 发表于 2006-7-30 07:48 | 显示全部楼层

我发觉你很多地方不是在看我在表达什么,而是着重你自己的看法。

〝我愛JESUS〞姊妹,按照你的理據, "聖父"、"聖子" 和 "聖靈" 只是 "神" 的 "位格" ,不是 "本體"。

神的三个位格是存在于一个本体内。怎么可以把位格和本体分开来看呢?三而一,一而三,体不能分,位不能乱。

上帝的 "本體" 是不可分割的。上帝的 "位格" 卻是分割開的。 "位格" 到底是甚麽呢 ?

谁给你说三个位格是可分割的呢?位格是什么,前面已经说过,麻烦到前面找吧。
三个位格有区别,但是是同时存在于一个本体内。

你不要总把想象跟人一样。人是一个人有一个位格,但神是一位神有三个位格。

三位一体教义总原则:体不能分,位不能乱。

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发表于 2006-11-1 14:17 | 显示全部楼层
trinity
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发表于 2006-11-1 14:43 | 显示全部楼层
敬畏耶和华是智慧的开端 ,认识至圣者便是聪明。只要凭着信心求一点不要疑惑,因为神的意念高过人的意念。
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