大梨系列3 由善恶果生命果想到的问题

大梨

以下是引用三千在2006-6-18 13:22:00的发言：

楼上，你的字体越来越大，已经令对手没有跟贴的胆量了。

编辑问题,又懒得该了,再说是讨论问题,没有啥对手的一说,
这个问题讨论下去容易陷入哲学讨论无限制的范畴
就像一个从未睁开过眼的瞎子,你再如何和他说光明生活如何好,他也不明白.
我们现在就是这样的瞎子,所以靠瞎子带瞎子,有巨大困难的说

hippo2004

以下是引述 第16樓〝大梨〞的發言：
第二,知道善惡,不是罪無可恕, 因為神已經恕了他們的罪, 但是知道善惡的途徑, 實在是罪的原因.

我只知道，我們的罪得赦，是因耶穌的死，才能替我們付出〝罪的贖價〞。
請恕 Hippo2004 對聖經理解及靈命都遠不及〝大梨〞弟兄的高深，不知能否告知 :
神是在何時寬恕了 "亞當和夏娃" 的罪 ? 是誰替他倆付出了〝罪的贖價〞?

以下是引述 第16樓〝大梨〞的發言：
對無限的痛苦的理解,兄弟只是從物質條件上去理解,可惜事實不是如此,精神上的困乏平窮,往往更是致命的.

我不知有多少人會接受這論點。〝大梨〞弟兄純綷是，只是以一個從不知人間疾苦，郤非常高靈命基督徒的角度去理解而所得出的結論。
一個未生育過的婦女，永不知道生育時的痛楚。一個未經歷過貧苦的富人，永不知道貧苦時的悲哀。
事實上，很多致命的精神困乏平窮的問題，都是與物質條件有不可分割的關連。

〝大梨〞弟兄提出討論的題目是〝由善惡果生命果想到的問題。〞
經上記著說: 〝罪是從一人而來。〞因此這〝罪〞的因由和定義，在〝救贖〞的計劃中，是重點原因，基督徒是理應要弄清楚的。
可惜〝大梨〞弟兄的所有貼文，並未能有一些〝畫龍點睛〞的卓見。
反而〝jellych〞弟兄在 第14樓 有出乎意料，令人信服的論點。

以下是引述 第16樓〝大梨〞的發言：
從你提的問題上,我個人覺得您的歲數不是很大,對生活了解的不多.

〝大梨〞弟兄一定是相信 "歲數的大小、信主時日的長短"，與事物理解的認知，一定是成正比例的。

以下是引述 第15樓〝大梨〞的發言：
在給別人提問題的時候,請注意語氣,用詞,這是我對兄弟的建議

不論在給別人提出或回答問題的時候，請注意語氣、用詞的建議。
似乎不應是單向，而應是雙向的。

以下是引述 第8樓〝大梨〞的發言：
我不是號召看貼要回帖,不過關于這類比較有爭議的神學討論的問題,我很想听大家的意見, 如果大家沒意見的話,我以后也可以和別人這麼去解釋了

以下是引述 第15樓〝大梨〞在論題〝關于創世紀的問題〞的發言：
1930319303,不管您是不是基督徒,做為兄弟我提出我的一點建議,
別人回答了你的問題,不管是正确的還是不能讓你滿意的,希望你以后有個表示,這是基本禮貌問題,這樣也有助我的改進,謝謝您的理解,

〝大梨〞弟兄，因你說很想听大家的意見，所以我才會給你回文。
因你說別人回答了，不管是正确還是不滿意，希望有個表示，所以我才會給你回應。
現在看來，實在是我個人對人性真正的一面，了解認識不多。

大梨

我从一个人写出的文字,看他实际思考的成熟程度,来看人的年龄,这个和歲數的大小、信主時日的長短"，與事物理解的認知，无关,
但是和一个人的狂妄程度倒是有点联系

另外本篇讨论的问题是,问题:上帝为什么不让亚当吃分辨善恶的果实。以及以后为何又不让吃生命果,你一定要加入你所认为的东西,才能让本文显得充满说服力,是你的看法,你尽可以用你的努力写一篇东西,让大家分享.\我也很盼望,好吸取你的精华,完善这篇东西,因为系列虽然是我写的,但是目的都是为主做功,解惑于人,传播福音.

我觉得个人在写这篇东西的时候,很得圣灵的照顾,最后写出的东西和当初开始想写的,有很大的区别.
如果这些观点,别人以前就有了,而且被大家接受了,那么我很高兴,圣灵让我自己也有这些思考,但是还是要烦劳兄弟在别人问的时候
以下是引用1930319303在2006-6-11 23:37:00的发言：

http://www.jonahome.org/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&ID=32070&page=1

早点提出,免得大家浪费时间.

如果这些观点,是以前没有的,那么我也很高兴,神祝福我,给我这个机会进行思考.而且我觉得这个是个避开了很多我们未知事务,比如智慧和分辨善恶之间的关系,等陷阱问题,来解释这个的很好途径.
当然,我只是个人,思考还有局限.神在我写这个系列的同时,也安排了众位弟兄姐妹分享他们的心得,这使我很受益.

以下是引用hippo2004在2006-6-17 11:50:00的发言：今天每一個人與生俱來，都有"能知道善惡"的知識，只是標準各有不同。
但有 "無限的痛苦"，和在水深火熱境況的人，從報導得知，似乎生活在第三世界的人居多。
難道因為他們"知道善惡"的知識，較其他資本主義國家的人多出很多，故此他們是罪大惡極的。所以要受 "無限的痛苦" 是合理的。
所以善惡不分、沒有"善惡"觀念的人，才是真正蒙神喜悅、無罪的人。

請〝大梨〞弟兄全面糾正和精确去解釋吧 ! 以免迷惑了別人。

我想这个只是你个人的问题,我已经在16楼给你解释了,如果你还是不懂,我可以转成繁体字,抱歉这个实在是只有独特的你才会提出的独特问题,而且回答这个问题是可以从更多的角度去否定你的论点的,我只是选了一个比较可以在短时间里完成的.
估计有些姐妹手里有现成的文章,正对这个问题的.
因为,我关注的是大家有共同疑惑的问题,所以我实在不愿意再继续讨论,算我我认输.我放弃,是您用博士论文答辩的问题问倒了我.
不过我总觉得,如果没有人愿意指出我的问题的时候,是我损失的时候,.当然这是指真正的问题,而不是,不成立的拍脑子的所谓的问题
反过来,对你也一样

[此贴子已经被作者于2006-6-19 7:39:09编辑过]

hippo2004

以下是引述〝大梨〞在 第23樓 的發言：
我覺得個人在寫這篇東西的時候，很得 "聖靈" 的照顧，最后寫出的東西和當初開始想寫的，有很大的區別.
如果這些觀點,別人以前就有了，而且被大家接受了，那麼我很高興， "聖靈" 讓我自己也有這些思考，但是還是要煩勞兄弟在別人問的時候

以下是引述〝約拿〞版主在標題：《基督徒應否慶祝聖誕節？》第 54 樓 的發言：
很多時候，我們在論壇裡發表的觀點和看法，
不過是出於 "個人的私慾以及無知" ，並非出於 "聖靈" 的感動和指引。
我們只能說 :《這是我個人的觀點和看法》。
不要隨隨便便穿上 "這是聖靈的感動" 這件漂亮衣服，以免誤導信徒。

大梨

以下是引用hippo2004在2006-6-19 9:13:00的发言：

]

我不懂这里的规矩,只是写我自己的感受,麻烦你通知版主或者是上帝来删贴,谢谢

笑笑可笑的人

以下是引用hippo2004在2006-6-19 5:05:00的发言：

我只知道，我們的罪得赦，是因耶穌的死，才能替我們付出〝罪的贖價〞。
請恕 Hippo2004 對聖經理解及靈命都遠不及〝大梨〞弟兄的高深，不知能否告知 :
神是在何時寬恕了 "亞當和夏娃" 的罪 ? 是誰替他倆付出了〝罪的贖價〞?

。

楼主啊，首先，谢谢你对善恶果这个问题的解答，我以前也有类似的疑问，问了牧师，他的回答，也不是让我很理解，
你的解释是现在看来，是最让我能懂和接受的，感谢神给你智慧但是上面那个问题，你能不能回答一下，我也是不太明白

[此贴子已经被作者于2006-6-23 0:23:13编辑过]

followjesus

神是在何時寬恕了 "亞當和夏娃" 的罪 ? 是誰替他倆付出了〝罪的贖價〞?


创世记第三章21节“耶和华神为亚当和他妻子用皮子作衣服给他们穿。”很可能是这个问题的答案。因为神只有杀了动物才能够得到皮子作衣服给亚当和夏娃穿。该动物的牺牲似乎可以预表主耶稣为全人类的罪舍身流血，付出了〝罪的贖價〞。

sunny1225000

原来，我在读经和思考上，有这么多的欠缺，惭愧

1930319303

以下是引用followjesus在2006-6-23 1:56:00的发言：

神是在何時寬恕了 "亞當和夏娃" 的罪 ? 是誰替他倆付出了〝罪的贖價〞?


创世记第三章21节“耶和华神为亚当和他妻子用皮子作衣服给他们穿。”很可能是这个问题的答案。因为神只有杀了动物才能够得到皮子作衣服给亚当和夏娃穿。该动物的牺牲似乎可以预表主耶稣为全人类的罪舍身流血，付出了〝罪的贖價〞。

不要以为什么都能预表.

followjesus

“原来牲畜的血，被大祭司带入圣所作赎罪祭，牲畜的身子，被烧在营外。”（来13:11）

“凡从人间挑选的大祭司，是奉派替人办理属神的事，为要献上礼物，和赎罪祭。”（来5:1）

“律法既因肉体软弱，有所不能行的，神就差遣自己的儿子，成为罪身的形状，作了赎罪祭，在肉体中定了罪案，”（罗8:3）

“但基督献了一次永远的赎罪祭，就在神的右边坐下了。”（来10:12 ）


我想以上这几节经文大概可以解决楼上弟兄的疑问吧。