[讨论]说这个是＂异端＂对吗？

zeq111

以下是引用黑客酋长在2006-6-1 13:49:00的发言：

嘿嘿，看来你也不够强壮，，，
的确，那句经文在语法上是一节完整的经文。．．．但是，圣经博大精深，我们对圣经的学习绝对不可像学习其他的学科一样。．．

语法上讲，那一节是独立的。．．但是从更深层面来看，，，它是不完整的。要让它的真正意思完整，不但要联系到其他章节，甚至还要联系到圣经中的与它相距上百年的其他文章。．．

从旧约，到新约，圣经的真理交叉于其中，，，难以分解。．．

希望弟兄能明白我的意思。．．．

这句圣经上的话放在横幅上，对于信的人都知道是指因信称义；对于未信之人，如果不明白，或引起歧义那有何妨呢？总不能把全本圣经都放在横幅上吧？即使能放上，他硬了心不信，他对整本圣经都还是存有歧义。况且我们信的人，也不是对圣经每句话都说已经明白精意。[因为神的意念不能高过人的意念] 顺便提一下，我们确实是都不够强壮的，正如圣经所说：神却拣选了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧；又拣选了世上软弱的，叫那强壮的羞愧； 借此互相勉励，免得我们自夸。

zeq111

以下是引用zeq111在2006-6-2 15:25:00的发言：

这句圣经上的话放在横幅上，对于信的人都知道是指因信称义；对于未信之人，如果不明白，或引起歧义那有何妨呢？总不能把全本圣经都放在横幅上吧？即使能放上，他硬了心不信，他对整本圣经都还是存有歧义。况且我们信的人，也不是对圣经每句话都说已经明白精意。[因为神的意念不能高过人的意念] 顺便提一下，我们确实是都不够强壮的，正如圣经所说：神却拣选了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧；又拣选了世上软弱的，叫那强壮的羞愧； 借此互相勉励，免得我们自夸。

求神怜悯，打字打错了，是人的意念不能高过神的意念。

黑客酋长

以下是引用zeq111在2006-6-2 15:25:00的发言：

这句圣经上的话放在横幅上，对于信的人都知道是指因信称义；对于未信之人，如果不明白，或引起歧义那有何妨呢？总不能把全本圣经都放在横幅上吧？即使能放上，他硬了心不信，他对整本圣经都还是存有歧义。况且我们信的人，也不是对圣经每句话都说已经明白精意。[因为神的意念不能高过人的意念] 顺便提一下，我们确实是都不够强壮的，正如圣经所说：神却拣选了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧；又拣选了世上软弱的，叫那强壮的羞愧； 借此互相勉励，免得我们自夸。

嘿嘿，不要曲解我的意思。．．．
圣经中的话除了那些与上下文紧密相关的，，，还有一些＂浓缩＂式的，可以独立说明问题的话。．．．例如：

Jhn 3:16 神爱世人，

虽然不是完整的一节，但是可以独立存在。．．．而且也没有什么歧义．．．

fqltcl

为什么要为了这一点事而争论不休??圣经上不是明明教导我们要远避无知的论谈吗!

黑客酋长

这可是有关圣经解读态度的问题，我认为很有必要讨论一下。．．．

春上村树

请问诸位：经上记着说“主要为你吩咐他的使者 用手托着你，免得你的脚碰在石头上。” 真的是这样吗？

[此贴子已经被作者于2006-6-4 17:55:46编辑过]

黑客酋长

以下是引用春上村树在2006-6-4 17:45:00的发言：
请问诸位：“主要为你吩咐他的使者 用手托着你，免得你的脚碰在石头上。” 这句话对吗？

楼上，我前面的话白说了，你怎么会提出这样的问题呢？
这句话是：
Psm 91:11 因他要为你吩咐他的使者，在你行的一切道路上保护你。
Psm 91:12 他们要用手托着你，免得你的脚碰在石头上。
在新约里：
Mat 4:6 对他说，你若是神的儿子，可以跳下去。因为经上记着说，主要为你吩咐他的使者，用手托着你，免得你的脚碰在石头上。
Luk 4:9 魔鬼又领他到耶路撒冷去，叫他站在殿顶上，（顶原文作翅）对他说，你若是神的儿子，可以从这里跳下去。
Luk 4:10 因为经上记着说，主要为你吩咐他的使者保护你。
Luk 4:11 他们要用手托着你，免得你的脚碰在石头上。
我想：你下一步是想问，既然耶稣可以直接从＂诗篇＂里截取出一句话作为引用，我们也可以直接从圣经里截取一句话作为横幅吧？
那么，我就抢答一下，回答你吧，，，因为耶稣是圣子，他是来完备律法的，，，所以，他的解经是权威的。．．．而我们，是凡人，对圣经的认识是局限的。．．所以，我们不可随意在圣经里截取经文。．．

春上村树

以下是引用黑客酋长在2006-6-4 18:06:00的发言：

楼上，我前面的话白说了，你怎么会提出这样的问题呢？
这句话是：
Psm 91:11 因他要为你吩咐他的使者，在你行的一切道路上保护你。
Psm 91:12 他们要用手托着你，免得你的脚碰在石头上。
在新约里：
Mat 4:6 对他说，你若是神的儿子，可以跳下去。因为经上记着说，主要为你吩咐他的使者，用手托着你，免得你的脚碰在石头上。
Luk 4:9 魔鬼又领他到耶路撒冷去，叫他站在殿顶上，（顶原文作翅）对他说，你若是神的儿子，可以从这里跳下去。
Luk 4:10 因为经上记着说，主要为你吩咐他的使者保护你。
Luk 4:11 他们要用手托着你，免得你的脚碰在石头上。
我想：你下一步是想问，既然耶稣可以直接从＂诗篇＂里截取出一句话作为引用，我们也可以直接从圣经里截取一句话作为横幅吧？
那么，我就抢答一下，回答你吧，，，因为耶稣是圣子，他是来完备律法的，，，所以，他的解经是权威的。．．．而我们，是凡人，对圣经的认识是局限的。．．所以，我们不可随意在圣经里截取经文。．．

楼主：我想与你分享四个问题
1 8楼姊妹说的话没错：这句话是出于圣经，是绝对的真理，除非讲解不对，没有理由定为异端。（约一书4章3节 凡灵不认耶稣，就不是出于神，这是那敌基督者的灵。）
2 提摩太后书2章15节 你当竭力在神面前得蒙喜悦，作无愧的工人，按着正义分解真理的道。
3 我来说一个你回答我的问题：楼主，你太自以为是了！你明白我问（太4章6节）这段经文的目的吗？你知道我内心的想法吗？其实我就是想测验一下，谁能知道我内心的想法。但我告诉你，你的猜测是错误的。我想要的答案其实很简单，就是“是”还是“不是”。谁能测透人的心呢？（王的心在耶和华手中，好像陇沟的水随意流转。人所行的，在自己眼中看为正，惟有耶和华衡量人心。）不可以仅凭一句话或圣经上的一节经文就武断的下结论，这是不正确的。这也就是13楼回答的问题，这节经文是完整的一节经文，产生歧义是人的问题，经文的教导是完全正确的。
4 24楼的那段话，让我想起（弗5章10节 总要察验何为主所喜悦的事）。

keng

哈！哈！这栋楼好热闹！
不过这样的牧师会是什么牧师我们得打个问号。如果连这一句经文都无法正确理解，真难想像！
我总觉得这是某个无聊的人制造出来的笑话吧！但，这也提醒我们要懂得把 神的话语藏在心里。

黑客酋长

以下是引用春上村树在2006-6-5 10:35:00的发言：

楼主：我想与你分享四个问题
1 8楼姊妹说的话没错：这句话是出于圣经，是绝对的真理，除非讲解不对，没有理由定为异端。（约一书4章3节 凡灵不认耶稣，就不是出于神，这是那敌基督者的灵。）
2 提摩太后书2章15节 你当竭力在神面前得蒙喜悦，作无愧的工人，按着正义分解真理的道。
3 我来说一个你回答我的问题：楼主，你太自以为是了！你明白我问（太4章6节）这段经文的目的吗？你知道我内心的想法吗？其实我就是想测验一下，谁能知道我内心的想法。但我告诉你，你的猜测是错误的。我想要的答案其实很简单，就是“是”还是“不是”。谁能测透人的心呢？（王的心在耶和华手中，好像陇沟的水随意流转。人所行的，在自己眼中看为正，惟有耶和华衡量人心。）不可以仅凭一句话或圣经上的一节经文就武断的下结论，这是不正确的。这也就是13楼回答的问题，这节经文是完整的一节经文，产生歧义是人的问题，经文的教导是完全正确的。
4 24楼的那段话，让我想起（弗5章10节 总要察验何为主所喜悦的事）。

好的，我来和你谈谈关于上面４个问题的看法。．．．
１．对圣经错误的讲解，可能是异端；对圣经断章取义，让别人产生歧义，也可能是异端。．．．[em117]
２．没看到你的问题，不敢再轻易回答了，怕你在像问题３里一样，批评我。．．．[em108]
３．一个基督徒，是否会拿出一段圣经经文问别人经文是否正确？基督徒不会有这样的问题。．．．不过不承认＂没有猜透你的心＂．．．
４．没看到你的问题，不敢再轻易回答了，怕你在像问题３里一样，批评我。．．．[em108]