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楼主: wangweixixi
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神真的对每个人都有计划吗

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发表于 2006-5-5 23:44 | 显示全部楼层
为美国人祷告虚伪吗?我不觉得啊!
在我看来是顶容易的事情
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发表于 2006-5-5 23:45 | 显示全部楼层
所以我认为《 神引导的秘诀 》根本不具可操作性,而且还具有误导性,尤其是看到有些信了一辈子主,但晚景很凄惨的老姊妹时更有这种感觉---为了表示爱主、完全的抛弃自我,错过了人生许多的时光


可怜!
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 楼主| 发表于 2006-5-6 07:55 | 显示全部楼层
以下是引用aixin777在2006-5-5 11:47:00的发言:

神的计划还要有人的配合啊.
神给人预备的都是好的,但是因为人的不顺服或是自以为是总是打乱神的计划.____神的计划终究要成就,但是吃苦的却是人自己.

但是你根本不知道神的计划你怎么配合?随波逐流、顺其自然?我担心我的人生就在这么苦苦等待神的旨意中毫无意义的空耗下去。我担心有一天当我面对主,他会说你这又恶又懒的仆人,我给你大脑是干什么吃的?!三岁小孩都知道该干什么的时候干什么。

[此贴子已经被作者于2006-5-6 8:32:23编辑过]
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 楼主| 发表于 2006-5-6 08:31 | 显示全部楼层
以下是引用我爱JESUS在2006-5-5 13:33:00的发言:
是的,当然有的,当你不再"我我我",当你静下心来读神的话语,当你仰望主耶稣基督的时候,他的旨意,他要你怎么生活,怎么为人处世就清晰地显明在你眼前.信心必须首先否认自己,让主来主宰你的生命,不是仍然走自己的路。你愿意放弃自己完全降服吗?当你彻底否认自己的时候,你看到主在前面为你开了道路。

另外姊妹评论肢体虚晃一枪,人云亦云之类的说话,我欣赏你的诚实,但是给你一个建议,不能因你没有体验,就断定别人在说谎。

姐妹完全降服了吗?那是一种什么状态?你清楚神在你身上的特别计划吗?
我觉得姐妹对圣经非常熟悉,你能找出相关经文说明当你完全降服时,神肯定就会对你说出他对你的计划?

你说“当你仰望主耶稣基督的时候,他的旨意,他要你怎么生活,怎么为人处世就清晰地显明在你眼前”你说的还是自己的感受啊,根本和神的计划两码事,你的感受有可能会发生偏差。就象某姐妹在选择结婚对象时,认为对方是信徒、学历工作都不错,很肯定那是神为她预备的,但结婚后又发现很不满意,于是非常自责觉得自己没有搞清神的意思。

姐妹,不好意思,我仍认为你虚晃一枪,根本没有认真思考“寻求神的旨意”这个非常严肃的问题。我觉得很多基督徒都有这样的问题---凡事寻求神的旨意、其实根本搞不清什么是神的旨意什么是自己的想法。有些人甚至不知不觉落入这样的陷阱--只要自己的想法在别人看来够属灵、和周围基督徒的普遍看法够合拍就是神的旨意。所谓放弃自我也不过是放弃自己过去的想法而顺从周围一般基督徒普遍的看法。

另外,我申明我愿意放弃自己过去一些不成熟、不好的想法,但我不会放弃神赐我的智慧,而且今后我会善用这个智慧努力开创自己丰盛的人生。我愿意降服神的话语,但我不会屈服环境、世俗的成见、某位也许是属灵高人的看法。我绝不会彻底否认自己,因为神在我里面。


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 楼主| 发表于 2006-5-6 08:40 | 显示全部楼层
以下是引用xbx在2006-5-5 21:19:00的发言:
看来对这本书而言,我没看过,确实也没发言权,还是请其他弟兄姊妹参加讨论吧。
我回这个帖子,主要是因你讲的我还不会虚伪到为美国人民祷告这句话对我有点触动。真的,基督徒不能走狭隘的国家民族主义这条路。

好吧,我同意弟兄的意见,以后如果有空为美国人民祷告。

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发表于 2006-5-6 08:48 | 显示全部楼层

抱歉,没有及时回复楼主关于“寻求神旨意”的问题,是“虚晃一枪”了,呵呵!
首先诚实的说,这个功课我也在学习。这里我把自己根据圣经和生活实际得到一些领受说说,仅供参考——
一、慎用“直接寻求神旨意”的方式。因为,一般的做法是:先在祷告当中完全交托给神,然后等待神的回复(事实上,神很少会直接回复);接着把感觉、感动等当作神的回复。这样的做法很危险,因为要取决于我们是否具备良好的属灵的素质——比如明白圣经,了解神做事 的一般法则、方式,有属灵的辨别能力。如果我们不具备这些素质,不能够准确识别判断,那么即即使神给了回复,也没有实际意义(事实上,在我们没有具备良好的属灵素质之前,神不会直接回复)。相反,我要郑重提醒的是:这种情况(靠感觉、感动来判别)下,很容易被邪灵钻空子。这样的例子非常多的。
二、从圣经当中找答案。圣经就是神在向我们说话。圣经的启示已经非常完备。如果我们能经过系统的纯正的学习或者训练,就能正确的理解圣经,了解神做事的一般法则、方式,那会给我们在做事的时候提供极大的帮助的。圣经虽然没有事无巨细都作出明确规定,但也给出了一些指导原则。下面试举例说明。
1、事情的性质和做的动机。保罗在〈哥林多前书〉教导说——

6:12 凡事我都可行,但不都有益处;凡事我都可行,但无论哪一件,我总不受它的辖制。
这里就提醒我们 ,我们所要做的事情,是否对人对己有益处,是否合乎圣经的教导。
2、做事情的动机、方法、方式、途径。其实神并不关注我们做什么(前提我已经在第一点说过),神关注我们做事的动机、方法 、方式、途径是否合乎神的心意,是否荣神益人。比如,曾经有一个肢体,有了移民的机会。来问我,她能否移民,是否讨神喜悦。我就这样告诉她我的看法,并提醒她,是否做好了充分的思想准备(比如承受移民可能带来的失利、失败)。后来她与老公充分做了考虑,做出了移民的决定。感谢神,她一家现在移民加拿大,一切安好;而且更感恩的是她所在的地方有着良好的牧养环境,她已经于今年的复活节与老公一同受洗。
3、判别方法的教导。这里,我们看〈约翰一书〉的教导——
3:19 从此,就知道我们是属真理的,并且我们的心在 神面前可以安稳。
3:20 我们的心若责备我们, 神比我们的心大,一切事没有不知道的。
3:21 亲爱的弟兄啊,我们的心若不责备我们,就可以向 神坦然无惧了。
3:22 并且我们一切所求的,就从他得著,因为我们遵守他的命令,行他所喜悦的事。
圣灵住在里面,在做着感动、光照、催促、阻拦等工作,我们要学会安静我们的心,倾听圣灵的“微小声音”。

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 楼主| 发表于 2006-5-6 08:50 | 显示全部楼层
以下是引用james_mo在2006-5-5 13:45:00的发言:
其实,动机要纯正并非要到七老八十才能做到。

说的没错。我也觉得如果没有什么紧急情况动机纯正的祷告很容易啊,为仇敌祷告也不是什么难事。但是面对紧急情况,就象我现在面临着马上必须作出决定,是放弃现在的工作还是出国时,就很难做到动机纯正---怎么考察怎么觉得自己一切从自己出发。

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 楼主| 发表于 2006-5-6 09:07 | 显示全部楼层
以下是引用蒙恩的器皿在2006-5-6 8:48:00的发言:

抱歉,没有及时回复楼主关于“寻求神旨意”的问题,是“虚晃一枪”了,呵呵!
首先诚实的说,这个功课我也在学习。这里我把自己根据圣经和生活实际得到一些领受说说,仅供参考——
一、慎用“直接寻求神旨意”的方式。因为,一般的做法是:先在祷告当中完全交托给神,然后等待神的回复(事实上,神很少会直接回复);接着把感觉、感动等当作神的回复。这样的做法很危险,因为要取决于我们是否具备良好的属灵的素质——比如明白圣经,了解神做事 的一般法则、方式,有属灵的辨别能力。如果我们不具备这些素质,不能够准确识别判断,那么即即使神给了回复,也没有实际意义(事实上,在我们没有具备良好的属灵素质之前,神不会直接回复)。相反,我要郑重提醒的是:这种情况(靠感觉、感动来判别)下,很容易被邪灵钻空子。这样的例子非常多的。
二、从圣经当中找答案。圣经就是神在向我们说话。圣经的启示已经非常完备。如果我们能经过系统的纯正的学习或者训练,就能正确的理解圣经,了解神做事的一般法则、方式,那会给我们在做事的时候提供极大的帮助的。圣经虽然没有事无巨细都作出明确规定,但也给出了一些指导原则。下面试举例说明。
1、事情的性质和做的动机。保罗在〈哥林多前书〉教导说——

6:12 凡事我都可行,但不都有益处;凡事我都可行,但无论哪一件,我总不受它的辖制。
这里就提醒我们 ,我们所要做的事情,是否对人对己有益处,是否合乎圣经的教导。
2、做事情的动机、方法、方式、途径。其实神并不关注我们做什么(前提我已经在第一点说过),神关注我们做事的动机、方法 、方式、途径是否合乎神的心意,是否荣神益人。比如,曾经有一个肢体,有了移民的机会。来问我,她能否移民,是否讨神喜悦。我就这样告诉她我的看法,并提醒她,是否做好了充分的思想准备(比如承受移民可能带来的失利、失败)。后来她与老公充分做了考虑,做出了移民的决定。感谢神,她一家现在移民加拿大,一切安好;而且更感恩的是她所在的地方有着良好的牧养环境,她已经于今年的复活节与老公一同受洗。
3、判别方法的教导。这里,我们看〈约翰一书〉的教导——
3:19 从此,就知道我们是属真理的,并且我们的心在 神面前可以安稳。
3:20 我们的心若责备我们, 神比我们的心大,一切事没有不知道的。
3:21 亲爱的弟兄啊,我们的心若不责备我们,就可以向 神坦然无惧了。
3:22 并且我们一切所求的,就从他得著,因为我们遵守他的命令,行他所喜悦的事。
圣灵住在里面,在做着感动、光照、催促、阻拦等工作,我们要学会安静我们的心,倾听圣灵的“微小声音”。

很有道理,操作性很强,我完全同意。
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发表于 2006-5-6 15:46 | 显示全部楼层
姐妹完全降服了吗?那是一种什么状态?你清楚神在你身上的特别计划吗?

诚实地说,我并没有在每时每刻都能降服,这是我的亏欠.求神的赦免!但在圣灵的督促下,我看到自己在不断有小小进步.当我完全降服时,总是可以很真实地知道神的存在。现在我看到神在我身上的特别计划就是为真道辩护,努力把纯正的教义与弟兄姊妹分享,使我们在真道上一同得建造.当然我灵命并不长,所以是在成长中,一直求神装备自己,时间总是不够用.

我觉得姐妹对圣经非常熟悉,你能找出相关经文说明当你完全降服时,神肯定就会对你说出他对你的计划?

一般情况下,神赐予我们足够的常识去应付日常生活.例如我们需要一份工作来维持生活,至于什么样的工作,首先要考虑自己有怎样的恩赐,其次在工作时会不会要求你做违反神命令的事,例如做生意时不应当欺骗,行贿等。除此之外,任何一份工作都可以荣神益人,都可以活出基督的样式。

我可以举一个很真实的例子。

有一段时间因为乱花信用卡的钱,使我严重超支。看着帐单,心里充满焦虑,心神不宁。开始埋怨公司工资给得不好,同时也不自不觉把这种不满转移到同事和客户身上,态度也变得冷淡和急燥。这种压力和不安使我甚至没有办法安静下来好好读经,晚上也睡不安宁,满脑子想着的就是如何赚多多的钱。但感谢主,当我流着泪求主告诉我当怎样得回平安的时候,主借着圣经向我说话:“因为贪财是万恶之根。有人贪恋钱财,就被引诱离了真道,用许多愁苦把自己刺透了。”(提前6:10)看到这里我的眼泪禁不住流了下来,我真的是被这愁苦刺透了。这是多么危险啊!想想自己那几周在世人面前所行的,实在羞愧!当我求神赦免,求问神当怎样行时,“我的恩典够你用”回荡在脑子里。思念主给我的恩典,他让我拥有健康的身体,和睦的家庭,父母一起信主,这些都是钱买不来的啊。工资虽然不高,但多少人连工作都没有呢,这使我不再为钱财忧虑。也使我定下心来剪掉信用卡,并及时还清债。
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发表于 2006-5-6 15:50 | 显示全部楼层
没有什么可说的了,推荐这本书做个参考


新教伦理与资本主义精神
http://www.vvn.cn/soft/32916.htm

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