关于命定论的疑问？

我爱JESUS

加尔文在救恩论上出的问题?你能说说达尔文的救恩论是什么?问题在哪里吗?

黑客酋长

他们认为神只愿意拯救所有的善良人，而不是每一个人。
错误在于，这样，他们会说神并不喜欢大多数人，神就不愿意大多数人被救，于是耶稣的死并不是为了大多数的人

yw06012

2楼的弟兄我认为你的帖子不太对,我们的主只救赎父所拣选的.他来是寻找失丧的人.

sstflso520

真是日光之下无新事啊，我这么久没来，怎么还在讨论这些问题，
总是不地循环。

黑客酋长

以下是引用yw06012在2006-5-1 17:40:00的发言：

2楼的弟兄我认为你的帖子不太对,我们的主只救赎父所拣选的.他来是寻找失丧的人.

嘿嘿，看了半天，原来2楼的就是我。
你说的刚好错了，主到人世是要救赎所有的人，所以被称为“救世主”。但是神给了人选择的权柄，人可以选择自己的道路，可以追随主走被救赎的路，也可以选择远离救赎的路，因人而异。
但是，关键在于，选择了被救赎的道路的人是一定会被救赎的。你的错误在于，认为即便人选择了被救赎的道路，也不一定会被救赎。

当然，我这里说的选择被救赎的道路是包含了遵守神的律法。

zzyzone

时间是一维的 人在同一时间内只能做一件事 一个动作
神是超越时间的 他又有能力改变一切
综上可以推出 预定论是成立的

牧魂

从亚米念和加尔文两派的观点来说，任何人得到救恩之后都有可能再次失去救恩。
亚米念不用说了整天信心加上什么再加上什么什么什么才能得救。
来说加尔文，加尔文派的观点。简单来说就是上帝预定论，他预订你上天堂你就上天堂预定你下地狱你就下地狱。那你惨了，主权完全在神的手中，他救不救你是他的意思跟你没关系。
就现实生活中来说，打个比方有一个不信主的朋友来到教会当中。信主了并且积极参加教会的事工加尔文派的说法就会说，你是被上帝预定得救的。那么如果这位弟兄因为软弱跌倒回到世界当中从此不来教会与教会断绝关系以后呢，加尔文派的说法就是看来这弟兄是被预订不得救的。看到没，按照他们的说法这位弟兄的救恩失去了，没有了。
因为加尔文派的人自己也不知道神的主权是什么？是让你得救呢？还是不得救？
我的老师曾经问一个加尔文派的牧师，问他说牧师啊。你得救了没啊？
那牧师回答说，我得不得就完全是神的主权。等我过世之后见到神就知道了。
上帝的预定论与拣选论之间的关系很难了解，所以有很多神学家在这地方出问题。
因为是跟救恩论有很大关系的原因，只要一个不通所有的全乱套。

我爱JESUS

请黑客酋长及牧魂两位弟兄阅读以下文章,我相信你们对CALVIN的预定论会有真实的认识的

http://www.chinareformation.com/index-w4.htm&18445329=828356077

simonlens

以下是引用黑客酋长在2006-5-1 18:09:00的发言：

嘿嘿，看了半天，原来2楼的就是我。
你说的刚好错了，主到人世是要救赎所有的人，所以被称为“救世主”。但是神给了人选择的权柄，人可以选择自己的道路，可以追随主走被救赎的路，也可以选择远离救赎的路，因人而异。
但是，关键在于，选择了被救赎的道路的人是一定会被救赎的。你的错误在于，认为即便人选择了被救赎的道路，也不一定会被救赎。

当然，我这里说的选择被救赎的道路是包含了遵守神的律法。

典型的阿米念派！过于强调人的作用。

其实如果说人有选择神的权利的话，那人还有什么不能做的？如果救恩中哪怕有一点点需要人的努力，你如何知道现在你的努力够是不够？即使到离世之前，你能确定你得到了救恩吗？你如何知道你做的已经达到了你得到救恩所需要的努力程度？

YOU NEVER KNOW! BECAUSE YOU'RE NOT GOD!

牧魂

以下是引用我爱JESUS在2006-5-2 7:00:00的发言：

请黑客酋长及牧魂两位弟兄阅读以下文章,我相信你们对CALVIN的预定论会有真实的认识的

http://www.chinareformation.com/index-w4.htm&18445329=828356077

不好的消息~无法找到该网页。
不过加尔文派的神学思想没啥新鲜的，一般来说会找一堆圣经经文作证明自己思想的根基是正确的。基本上属于用理性的哲学观来解析圣经，但是圣经又不是什么哲学著作。所以看他们写的文章蛮乏味的，不管怎么说你先把那个文章贴出来看看吧。

[此贴子已经被作者于2006-5-2 10:55:17编辑过]