我们的祖先就信仰上帝吗？《先贤之信》

zhao4010

孔子说朝闻道夕可死。
照亮中国历史2000多年的这位古贤（有诗为证：天不生仲尼，万古如长夜）并不是一位得道人！ 他仍然是个寻道人
他在2000多年前找不到这个道。
2000多年后的我们知道这个道了吗？
当着外人说了也许他们不会信。
我当着弟兄姐妹的面可以夸下这个口： 这个道就是基督教！

mjumju

simonlens弟兄，《神州》我想看一下

jack_bzf

书中还记载了一个感人的故事，有历史记载：我国远古的一位王：汤 ，他当政的时候国内有大干旱造成的大饥荒，一直持续七年，在这段期间，汤和他的百姓向上帝献祭，祈求天降甘露，却没有成效，最后有人建议献活人的祭，汤就选了一个日子来献活人祭，到了那天大家发现汤所要献祭的就是他自己，他禁了食，理了发，修剪了指甲，准备将自己献上，他当时俯伏于地，恳切的祷告：余一人有罪，无及万夫，万夫有罪，在余一人，无以一人之不敬，使上帝鬼神伤民之命。祷告完毕，大雨倾盆，他的诚意已经被上帝领受。
我想强调一下的是这本书的观点并不是说中国的古人就知道上帝的救赎之道，即使是以色列人也一直不能明白上帝的救赎之道。但是我国的古人祖先也是亚当的后裔，在生活中就会继承下来很多上帝曾经教导亚当的事情，比如献祭，比如血盟，虽然他们不明白为什么要这么做，但是他们知道应该这样做，他们不认识耶和华神，但是知道高天之上有一位全能的统治者。
我认为这和我们的信仰没有任何冲突。另外爱我们的国家，爱我们的文化传统是好事，是应当称赞的，当然要分清正确的和错误的，为了我们中国祷告也是对的，一个连自己身边的人都不能先爱的基督徒还谈什么为上帝的国热心呢？

poiuy

23楼说得很好，我也觉得我们的祖先虽然不认识耶和华神，但是知道高天之上有一位全能的统治者

关于爱国，谁不爱呢？但国是什么？大清的时候爱国就爱大清皇帝吗？

泉水星

在敬佩这些诗歌创作者的才华与及对主的爱之外，我尝试指出其中的问题，比如《中国的早晨五点钟》中唱道：“中国的早晨五点钟，传来祈祷声……再没有捆锁，再没有战争，为中国祝福扭转了命运，再一个好收成。”整首诗歌强调的是人的祷告的作用，“为中国祝福扭转了命运”，而对上帝的主权作为有所忽视，同时，“再没有捆锁，再没有战争”也不合乎圣经的教导，耶稣说：“我来不是要叫地上得太平，而是在地上动刀兵”。

......中国的早晨五点钟，传来祈祷声，飞越了万水千山，融化冰冷的心灵，再没有捆锁，再没有战争，为中国祝福，扭转了命运，再一个好收成。
我认为“再没有捆锁，再没有战争”的意思是大家同心合一的祷告蒙神的悦纳，我们主耶稣基督的神就释放了我们心灵的捆锁，心灵的战争就没有了。我认为信徒们同心合一的祷告是可以得到神对中国特别的祝福，祈祷也是侍奉神非常重要的功课，祈祷发挥的功效是很大的（当我们的祈祷符合神心意的时候），当我们祈祷我们的主拯救每一个失丧灵魂的时候，我们的主会应许的，灵魂得救了，当然就是“为中国祝福，扭转了命运，再一个好收成”。
整首诗歌的意思我认为是：祈祷可以产生巨大的作用。内容是：求主耶稣基督的神拯救中国每一个人的灵魂。我认为诗歌非常好。

jack_bzf

谢谢上面两位的支持

努力进天国

支持14楼的

anewman

还有一本圣经：神所创造的万物。我觉得中国人是能读懂神的这本圣经的民族，当然救恩出自以色列，律例典章也是赐给了以色列。这并不妨碍人可以通过读大自然来认识神，领悟神的律例。所以这些文字还是有一定的道理的，或许是神给世人的另一种恩赐。
科学家不是一直在探索神的律例吗？他们可能不知道那些规律是神所命定，但他们确信有律运行其中，他们的探索工作将神的智慧显明了，他们显明了万物的奇妙，并证明了所有的创造物来自“一本”。科学家的工作也是在荣耀神，将神的智慧显明给众人。
所以人所显明的神的智慧，都在见证神的荣耀，中国的文字同样也能见证神的荣耀，所以我认为这些研究还是很有价值的。

我爱JESUS

以下是引用jack_bzf在2006-3-23 15:25:00的发言：
书中还记载了一个感人的故事，有历史记载：我国远古的一位王：汤 ，他当政的时候国内有大干旱造成的大饥荒，一直持续七年，在这段期间，汤和他的百姓向上帝献祭，祈求天降甘露，却没有成效，最后有人建议献活人的祭，汤就选了一个日子来献活人祭，到了那天大家发现汤所要献祭的就是他自己，他禁了食，理了发，修剪了指甲，准备将自己献上，他当时俯伏于地，恳切的祷告：余一人有罪，无及万夫，万夫有罪，在余一人，无以一人之不敬，使上帝鬼神伤民之命。祷告完毕，大雨倾盆，他的诚意已经被上帝领受。
我想强调一下的是这本书的观点并不是说中国的古人就知道上帝的救赎之道，即使是以色列人也一直不能明白上帝的救赎之道。但是我国的古人祖先也是亚当的后裔，在生活中就会继承下来很多上帝曾经教导亚当的事情，比如献祭，比如血盟，虽然他们不明白为什么要这么做，但是他们知道应该这样做，他们不认识耶和华神，但是知道高天之上有一位全能的统治者。
我认为这和我们的信仰没有任何冲突。另外爱我们的国家，爱我们的文化传统是好事，是应当称赞的，当然要分清正确的和错误的，为了我们中国祷告也是对的，一个连自己身边的人都不能先爱的基督徒还谈什么为上帝的国热心呢？

我恐怕接下来你们要说神其实也给中国人写过一本圣经了.

孩子天生知道有爸爸存在, 但总不能见到男的都可以叫爸爸吧? 神的自我启示旧时对着犹太民族, 主来之后借着犹太人传给外帮人. 这是圣经清清楚楚写明的, 有什么不明白的吗?

耶和华说，你们是我的见证，我所拣选的仆人。既是这样，便可以知道，且信服我，又明白我就是耶和华，在我以前没有真神，（真原文作造作的）在我以后也必没有。(赛43:10)
--------------------------------
若不是神亲自拣选我们, 没有人能够真正知道, 信服明白神.

如果各位想说明神是存在的, 没有问题. 但若越过这个尺度, 说列主拜的神就是我们信奉的这为独一真神的话, 我劝你们到神面前忏悔你们的亵渎.

我爱JESUS

一．真神的属性

??真神必得有下列的属性：

??(一)神是灵，他不但有生命而且有位格。
??(二)神是无限，从亘古到永恒，都不改变，他是永恒的。
??(三)神是完全的，是信实的，满有仁爱、公义、圣洁和和平。
??(四)神是万物的起源和归宿，无所不在、无所不知、无所不能。

??我们所信的即是这位真神。他是创造的源头，天地万物都是他造的。他并掌管万有，是生命的泉源，又将生命的道赐给人；向人启示，使人明白真道，神人和好。

二．人为何不能靠自己认识真神

??最主要的原因是：撒但魔鬼把人的心眼弄瞎了，就无法相信真神。“此等不信主的人，被这世界的神弄瞎了心眼，不叫基督荣耀福音的光照着他们，基督本是神的像。”(林后四4)魔鬼千方百计地用各种方法制造假神，使人不能认识真正天地的主宰。

三．假神

??世界各国的假神多如牛毛，这里只讲中国的假神，姑且分为五大类：

??(一)人所造的：

??这类假神都被塑成佛像或者别的神像，不外用的是泥土、木头、石头、金、银、铜、铁等。常见的有玉皇大帝、千手观音、大肚佛、释迦牟尼、福德正神等。人相信这些佛像有法力，不可随便，其实是“泥菩萨过江，自身难保”。偶像本身不足为惧，当提防的是偶像背后的邪灵。

??(二)人所猜想的：

??这类的假神，既不是英雄，也不是历史人物，根本就是凭空想象的，谁也没有见过这种神。比如：雷公、海龙王、土地公、灶神、财神爷等。

??(三)人所封的：

??这类的神是历史人物，通常是忠臣名将、古圣先贤、英雄豪杰等。比如：岳飞、孔明、关公等。我们敬重这些人物，认定他们对国人的贡献是可以的，但他们绝对不是神。

??(四)人所传的：

??这一类的假神存在于神话故事当中，传说久了，居然变成神了，像盘古、王母娘娘、孙悟空、八仙等。

??(五)人所怕的：

??这类假神实在怪诞不经。怕虎则拜虎，怕鬼则拜鬼。

??只要稍为思想真神的属性，就不难分辨真神和假神。我们的神是每一个人的救主，人不分老少男女，贵贱贫富，愚拙聪慧，只要信他，人人可白白得救恩，享受他的慈爱、公义、平安与喜乐。他是独一的真神。

==========================================================
想不到我们要回到最初信主时要讨论的问题.