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楼主: dong120
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挑战真理 之 决战创世

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发表于 2006-3-21 23:15 | 显示全部楼层
以下是引用wangying13在2006-3-21 18:20:00的发言:

先赎论,不是指玛利亚不需要拯救,不需要救主耶稣的牺牲,事实却恰恰相反,她是耶稣牺牲的最完美的被救恕者。她是天主为了她的尊贵身份和特殊使命而在她成胎的同时用耶稣的血和牺牲预先把她与本该归在她身上的原罪隔绝开来,使她从一开始就不受原罪的沾染。
另外,我们相信玛利亚是终身童贞的。她就耶稣一个孩子圣经里的耶稣的兄弟姐妹是指他的表兄妹、堂兄妹这样的关系。这种称呼方式在当时的以色列是很平常的。

弟兄:

童贞(virgin)的意义不等同于圣洁的,童贞是不受异性的感染。一个女人一生无子不能说她是童贞,一个女人一生没有亲近过男人,这个才叫童贞。马太福音一24-25:约瑟醒了,起来,就遵着主使者的吩咐,把妻子娶过来,只是没有和她同房,等她生了儿子(有古卷作“等她生了头胎的儿子”),就给他起名叫耶稣。but had no marital relations with her until she had borne a son (other authorities read her firstborn son), and he named him Jesus.约瑟和玛利亚有夫妻之实的,无论他在耶稣之外还有没有生子,她在与约瑟有夫妻之实的时候,她就不再是童贞女了。请求你不要只会说我相信,总要知道为什么相信,凭什么相信,凭白无故地相信,再拿着这种相信当理据与人讨论,若是你的相信不是出于神,是站不住脚的。

圣经里说的耶稣的弟妹们是不是玛利亚和约瑟生的,即使主耶稣在十字架上把玛利亚托付给约翰,也不能以此来证明这些弟妹们就不是玛利亚生的。因为当时的事实我们谁也没有看到,主耶稣为什么会将玛利亚托付给约翰而不是其他的弟妹们,圣经中没有给出明确的说法,而你又是凭什么说这里的弟妹们就不是主耶稣在地上肉体关系名份上的弟妹呢?不要只说我相信,总要拿出从神而来的根据来。圣经写的关于主耶稣和玛利亚及弟妹们的经文简单找几处:

马太福音十二46:耶稣还对众人说话的时候,不料,他母亲和他弟兄站在外边,要与他说话。
十三55:这不是木匠的儿子吗?他母亲不是叫马利亚吗?他弟兄们不是叫雅各、约西(有古卷作约瑟)、西门、犹大吗?
马可福音三31:当下,耶稣的母亲和弟兄来站在外边,打发人去叫他。
六3:这不是那木匠吗?不是马利亚的儿子雅各、约西、犹大、西门的长兄吗?他妹妹们不也是在我们这里吗?”他们就厌弃他(厌弃他原文作因他跌倒) 从整个以色列传统来说,长兄是指至少有单亲血源关系的整个家庭的长子。

玛利亚有原罪吗?这个问题不需要用咬文嚼字的手段作处理,有就是有,没有就是没有。什么叫“预先把她与本该归在她身上的原罪隔绝开来,使她从一开始就不受原罪的沾染”?这就是否定说她有原罪,何必拐弯抹角呢?多此一举。

没有原罪的,或者说一开始就不受原罪沾染的,或者说本来就与原罪隔绝的只有主耶稣。无论上帝用什么手段或者方式,如果他在主基督以外使人脱离原罪,人就不需要主基督的救赎了。若有谁可以在主基督以外蒙神恩典特赦与原罪隔绝不受原罪的沾染,诚然,主耶稣是白白地死了。若是有谁可以在主基督以外得到上帝的救赎(赦免),那么,我们也可以越过主耶稣直接找上帝讲理去了,我们也有理由越过主耶稣直接找上帝去了。

主基督道成肉身跟玛利亚没有什么关系,他的身体不是男人女人交合出来的。道成肉身,不是上帝造出一个精子与玛利亚的卵子结合生出来的,而是“道”成肉身,跟玛利亚没有关系,是道住在肉体里,自己道出来。

玛利亚是罪人,和我们一样,是在亚当里已经犯了罪的人。如果上帝特赦了玛利亚在亚当里的罪,那么,整个人类也就不需要基督的救赎了,因为,天父上帝既然能特赦玛利亚为什么不能特赦我们?这样,主耶稣道成肉身就没有意义了,死也是白死了。上帝告诉我们,他不偏待人,没有人在上帝的面前有特权,没有,绝对没有。

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