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楼主: 我爱JESUS
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三位一体的真理

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发表于 2006-2-6 20:13 | 显示全部楼层
我觉得上帝对人的期望是全面的而又均衡的。更重要的是他们是良善的。世上所有的书其实都是他写给我们的。我们得去自己分析和鉴别,自己去实践。
我觉得上帝的心意难测而又微妙,举例来说,他喜欢严整的军容和先进的武器,却不喜欢战争,人们相互的残杀。他喜欢科学和知识却不喜欢我们抛弃了虔诚。他喜欢自己创立的宗教却绝不袒护。总之,我觉得他喜欢虔诚,勇敢,正直和勤奋,智慧和良善。对个人和民族都是如此。其实还是知和行的关系。知道正道,更要有行动。
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发表于 2006-2-6 20:21 | 显示全部楼层
上面是我的一些感想,谈不上对神学的理解,而是神学在世上的一个投影。一点感悟。他创造的是结合我们的想象决不相同,他给我们的,比我们期望的更多,就像我们需要水,他给了我们一个浩瀚的海洋。我们只能取很小的一部分饮用。人实在太有限了,能做了比我们能看见的都少,比神给我们的那就更少了。
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发表于 2006-2-6 21:05 | 显示全部楼层

独生子,就是只有这一位儿子。
神只生了一位儿子,如同神只造了一个人亚当。
所有神生的儿子都在基督里,如同所有被造的人都在亚当里。
神只生了一位儿子耶稣基督,只造了一个人亚当。
神的儿女在基督里,人的儿女在亚当里

圣灵,就是真理,是父是子口中的话,是权能,是命令,是旨意,是活泼的道,是生命,是能力,是父,是子,是喜乐,是智慧,是怜悯,是恩典,是公义,是圣洁,是永生,是安息,是爱,是救恩,是天国,是一切美好,所有神的应许只要你看到的,听到的,想到的都是。


[此贴子已经被作者于2006-2-6 21:11:01编辑过]
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发表于 2006-2-6 21:24 | 显示全部楼层
看见你们写的某些话让我心里很难受,非常难受。

希望所有的弟兄姊妹就“神是三位一体的独一真神”在真道上合一。

主啊,愿你多多的怜悯我们。
[此贴子已经被作者于2006-2-6 21:28:57编辑过]
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发表于 2006-2-7 01:05 | 显示全部楼层
以下是引用在2006-2-6 18:14:00的发言:
“三位一体”是基督教信仰里一个很重要的理念,我们对三一神的认识是:圣父是神,圣子是神,圣灵也是神。圣父不是圣子,不是圣灵;圣子不是圣父,不是圣灵;圣灵不是圣父,也不是圣子。圣父、圣子、圣灵是合一地作为一位神,父、子、灵同心同工同法,成就了创造之功,成就了救赎之功,也成就了启示之功。三一神是独一的。那情形有点像数学算式:1乘1乘1等于1;而不是1加1加1等于3。三位一体的认知是比较抽象的,除非神向人启示,否则人很难理解三位一体到底是怎么一回事。

  有些人从生活经验出发,试?从自然界来探讨三位一体的说法,以下的比喻就一一出笼:有的说,水蒸气、水和冰就像三位一体;有的说,花形、花色、花香就像三位一体;有的说,一个人,可是又是父亲、又是丈夫、又是厂长,这就像三位一体了。可是唐祟荣在《三一神论》这本书里就指出,这些比喻都不能够表达出三一神的本位,因为这些例子都只说明了一种本质的三种不同形态,或是一种本质三种不同的功用,这些形态和功用还可以变来变去,互为化身。可是三一神不是这样。圣父、圣子、圣灵不会像水那样变来变去;不会像花姿、花色、花香那样,一分开来就不成花了,因为花的姿态是姿态,花的颜色是颜色,花的香气是气味,而姿态、颜色和气味都不是花本身。但是,圣父是神,圣子是神,圣灵也是神。人的比喻也不理想,人可是同时是父亲、丈夫和厂长,可是还是一个人,这三种角色不会互相交通谈天,可是圣父、圣子、圣灵会相交团契,并同心作工。

  说到这里,我不禁想起以赛亚书40章18节。三一神在那里说:“你们究竟将谁比神,用什么形像与神比较呢?”毕竟受造之物只可以彰显造物者部分的荣美,但是人永远无法拿受造物与造物者相比。人也不能从次等定位出上等。除非神自己向人启示,否则人不会明白祂,不会认识祂。幸好神向人说话,留下圣经给人,我们从圣经里就可以认识三一神的奥秘。

  翻开圣经,虽然我们没有在当中看到“三位一体”的字眼,但是在旧约、新约中,我们都可以看到神三位一体的特性。首先,旧约经文中提到神的时候,是用复数来表达的。例如,在创世记1章26节,记述神创造人的时候说:“我们要照?我们的形象,按?我们的样式造人。”神用“我们”来形容自己。在3章22节,神知道亚当、夏娃犯罪后,又在交谈中以“我们”来形容自己。在以赛亚书6章8节,神呼召以赛亚作先知时,也是问道:“谁肯为我们去呢?”

  此外,旧约中也有些经文特别提到“神的使者”和“神的灵”,例如创世记16章、18章、19章、以赛亚书48章16节、59章21节、63章9到11节,里头说的“神的使者”和“神的灵”,都是与耶和华分别开来说的。

  其次,旧约里除了提到耶和华及神的灵以外,也提到神的使者。这位神的使者,就是三一神中的耶稣。特别以赛亚书9章6节提到:“有一婴孩为我们而生,有一子赐给我们,政权必担在祂的肩头上。祂名称为奇妙策士、全能的神、永在的父、和平的君。”以赛亚书42章1节:“看哪,我的仆人,我所扶持、所拣选、心里所喜悦的!我已将我的灵赐给他;他必将公理传给外邦。”并48章16节提到:“……主耶和华差遣我和祂的灵来。”弥迦书5章2节说:“伯利恒、以法他啊,你在犹大诸城中为小,将来必有一位从你那里出来,在以色列中为我作掌权的;他的根源从亘古、从太初就有。”

  在新约经文中,我们更能清晰地看见圣父、圣子、圣灵三位一体的显现。在福音书中,我们确实看到耶稣是神的儿子,耶稣所做的只有神才能做到,好像赦罪,叫死人复活,创造,和行各样的神迹。使徒约翰在约翰福音中开宗明义说:“太初有道,道与神同在,道就是神。”1章14节又说:“道成了肉身,住在我们中间,充充满满的有恩典有真理。我们也见过祂的荣光,正是父独生子的荣光。”这些经文都表明了耶稣是从太初就有的神。

  至于使徒行传,就让我们看见圣灵的大能。这位让人重生的全知全能神,于五旬节当日在使徒身上浇灌大能时突显了祂的位格,同时再阐明圣子的身分。在解释五旬节的现象时,彼得把圣灵降临形容为三位一体的活动,正如使徒行传2章32到33节里,路加记述彼得的话说:“这耶稣……既高举在神的右边,又从父受了所应许的圣灵,就把你们所看见、所听见的浇灌下来。”所以,五旬节的教会是建基于三位一体的教义上的。

  除了福音书和使徒行传以外,其他书信也都显示出门徒明白神向他们启示出三位一体的奥秘。在彼得前书1章2节,彼得将救赎的源头追溯至三位一体的神,经文说:“照父神的先见被拣选,借?圣灵得成圣洁,以致顺服耶稣基督。”在犹大书20到21节中,犹大引出了三一真神的道理。在约翰一书5章4到13节,使徒约翰也提到三一神的同工。至于保罗,更深入领受三一神的启示,他的以弗所书被称为是“三一神学观的书信”,因为整卷书里有不少关于这神学概念的经文。

   或许对我们来说,印象中最熟悉的三一神概念来自马太福音3章16到17节、28章19节和哥林多后书13章14节。那里分别说出耶稣受洗时,圣灵像鸽子降临,天上又有声音对祂说:“这是我的爱子,我所喜悦的。”在耶稣升天前,颁布大使命,论到施洗的权柄根据,是“奉父、子、圣灵的名,给他们施洗”。使徒之间,更喜欢引用保罗的祝福,提到三一神真理:“愿主耶稣基督的恩惠,神的慈爱,圣灵的感动,常与你们众人同在。”

  总的来说,三位一体虽然不是人有限的头脑能够透彻理解,但确是圣经清楚启示的真理。人若相信圣经是神向我们启示的话语,就会明白三一神的奥秘。当我们透过圣经认识神越多,就不会因为不明白不理解而拒绝神了。

这篇文章写的真不错, 引经论据, 把三位一体的神讲的应该是比较清楚了, 我再补充二点:

三位一体的神是指圣父, 圣子, 圣灵, 各有位格, 又是一位神, 这是很奇妙的一件事, 若不是圣灵启示没有人能懂, 圣经上说属灵的人明白属灵的事, 属血气的人就没办法明白属灵的事, 我这样说并不是在划分谁是属灵的人, 谁是属血气的人, 我的意思是三位一体的神是个属灵的事, 所以一定要有属灵的头脑才能明白, 用属血气的头脑是想不明白的, 因为这是神的事, 要圣灵来启示才能懂的.

我们都知道三位一体的神是: 圣父, 圣子, 圣灵各有位格, 又是一位神, 在这三个位格中, 圣父是个灵, 圣灵是个灵, 唯有耶稣是有形的, 我这样说会不会让人清楚一点, 事实当中, 圣父是神, 圣子是神, 圣灵是神, 他们是各有独立的位格, 又是一体的. 他们各自独立的位格不是说他们是三位神, 他们实质是一个神一体的, 他们是一体的但他们不是混为一谈的, 他们各有独立的位格.

anewman, 你把圣子认为是圣父的派生, 而圣灵就是圣父和圣子口中的灵, 你这样认为是对圣子和圣灵的不敬, 因为你抹杀了圣子和圣灵的位格, 你没有给耶稣和圣灵当做神给他们应有的地位和尊荣及敬拜, 如果有人不把你当成一个人来看, 而把你当成一个影子, 你是什么滋味, 你是不是觉得不被尊重, 这个比喻也许并不恰当.

主耶稣宝贵在哪里你知道吗? 他与父神同等的, 他就是神, 但他顺服父神到一个地步放弃了他做为神应有的尊荣, 虚了己, 道成了肉身, 象圣经上说的那着, 存心顺服, 巳至于死且死在十字架上, 圣子圣父是同等的, 都是神, 圣子耶稣做为神完全可以不用钉十字架的, 但为了救赎人类的大计, 他完全顺服圣父的旨意没有了自己. 主耶稣最宝贵的地方就是做为和父神同等的神他完全可以顺服父神到一个地步而没有自己.

谈一下圣灵, 圣灵是有独立位格的神, 我们知道天父和主耶稣巳经升到高天, 我们现在在地上全部是圣灵在工作, 人的环境都是圣灵安排,教会的建造也是圣灵在做, 圣灵住在我们里面, 他会对我们就话, 他会替我们忧愁, 他会为我们叹息, 他也会用爱激励我们, 他也会用喜乐的灵来充满我们, 连你立志行善说我要爱我的邻居, 都是他在你心中起的意念, 要讲圣灵做的事, 简直太多了, 我只告诉你圣灵做的一件我认为是非常美妙的事, 在圣经里面我们可以看见说, 我们不知怎样祷告, 我们常常胡乱祷告一起, 圣灵知道神的心意, 他替我们祷告, 使我们的祷告符合神的心意. 我真不懂, 圣灵是这样一位有意志情感有位格的神, 你为什么看不见呢? 把他说成是圣父和圣子口中的灵呢?

要明白三位一体的神, 一定要圣灵来启示你的, 为这事谦卑的到神面前去祷告一下吧!

[此贴子已经被作者于2006-2-7 1:11:53编辑过]
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 楼主| 发表于 2006-2-7 08:30 | 显示全部楼层
以下是引用anewman在2006-2-6 18:27:00的发言:
我的看法是,父就是独一的神,子是父的独生子,圣灵就是父子口中发出的灵。
我看见的是合一,我们在子里面,子在父里,父在子里,父子都在我们里,这就是合一。




那么, 你的看法, 你的看见是真理吗? 你可不可以直接回答下面两个重要问提呢?

1. 子是神吗?
2. 圣灵是神吗?
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发表于 2006-2-7 10:03 | 显示全部楼层

同意26楼的观点,弟兄姊妹们,不要再执着在里面,不要再争(这个字用的也许不对)了,好吗?圣父\圣子\圣灵三位都是神,但不是三个神,是合一的神,我们信的是独一的真神,只是为让世人明白不同的表现形式(或者是大家都在说的位格),父\子\灵的话就是神的话,我们听神的话就是爱神了,我们人类太渺小了,怎么可能参透神,而且神也不让我们参透,我们认为神(包括上帝、主耶稣、圣灵)就是真理,圣经就是真理,然后照神的旨意去行,就够了,每个人受神的恩典不同,对神的理解也不同,但只要信并行就好了,主耶稣是父的独生爱子,我们信了,主耶稣就住在我们的心里,我们在主里,主在我们里,我们也就成了神的儿女,这是何等大的荣耀及恩典啊,感谢主,所以我们说主内平安。愿我们都做合神心意的儿女,愿主保佑我们,愿主开我们的眼,开启我们的心门,让我们能够明白神的旨意并行在其中,感谢主,奉主名求,阿们。

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发表于 2006-2-7 10:47 | 显示全部楼层
1. 子是神吗?
2. 圣灵是神吗?
怎么会有这样的问题?子的神是父,我们有多位神吗?圣灵不是父的灵也是子的灵吗?
我就想知道,你的体和灵魂还有哪一个是你呢?你的身体是人吗?还是人的灵魂是人呢?
如果神是三位一体的神,你就是三位一体的人。
体有体的位格也有自己的需要和意志,灵有灵的位格也有自己的意志,魂有魂的位格也有自己的意志。原来人是三位一体的人啊


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发表于 2006-2-7 12:11 | 显示全部楼层

感谢AB姊妹还有我爱耶稣姊妹还有众位兄弟,可能神给我的命令与给你们的有所分别,看到你们如此耐心的劝导,我很受感动,我再次为这事问神,神再次给我的答案仍然是独一的神。主给我的我就这样信,不必再劝我了。你们也自己问神,让神给你们的问题立一个记号来回答,看看我们的答案是否一致。当然你们可能有你们与神交通的方式,我希望你们能求一个明确的记号。

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 楼主| 发表于 2006-2-7 14:29 | 显示全部楼层
神既是独一的神,也是有着三个不同位格的神.圣父是神,圣子是神,圣灵是神是圣经清楚启示的.楼上两位姊妹的分享望你好好读,思考一下.如果否认耶稣是神,圣灵是神的话,信仰的根基就真正的危急了.

在这件事上,神要不是三一神,要不不是,二者不可能同时成立,所以,我希望你多祷告,读经,求神开启你的心智,不要被某些思路阻挡.

“我所说的是我不明白的。。我问你,求你指示我。”- 伯四十二:3 - 4

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