[讨论]“因信称义”与“预定论”有矛盾吗？？？

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　　我也在想：神既然预定了信他的人，也就预定了不信他的人吗。被神预定为不信、不得救的人，若今生去就近神，最终会有什么结果？ 　　另外，“神爱世人”。他会预定一些世人不得救吗？

[此贴子已经被作者于2005-4-1 6:39:17编辑过]

Samuel63

神预定了何为因信称义，我们就是要信就能称义——神预定了世人垂手可得的极大无比永远福分，只要我们伸出手去迎接。

常常喜乐1

预定论是神元旨的一部分！！！

预定论；神根据自己的主权预定一部分人得救！！！！！

使徒行传里告诉我们；凡预定得救的人都信了；！！！！！

你如果是上帝预定里的人，上帝肯定会透过圣灵的工作，引导你悔改！！！！在上帝的特殊启示下（恩典中）没有人会抗拒上帝的恩典的，或说；没有人会不去相信耶稣的！！！！！（彼得说；你是基督，是神的圣者。耶稣说；西门巴约拿，你是有福的，因为这不是属血气的指示你的，乃是是天上的父指示你的！！！）

而且，哥林多前书中告诉我们；如不是被神的灵感动的没有人说耶稣是主的！！！！！弗2：8-10

我们要明白[B]堕落的人的自由意志和亚当的自由意志；信主后的自由意志是不一样的！！！！！！！！[/B]

灭亡的人是因为他们抗拒上帝的一般启示！！！！！抗拒我们所传的福音！！！！！是因为他们的罪！！！罪的工价乃是死！！！！！！

渔父

以下是引用noya在2005-1-12 1:47:00的发言： 神在救恩里是预备了我们全部的; 没有得救的人是因为他们自己背离了上帝,而不是上帝抛弃了他们.

在新约里说等到外邦人的数目满足,犹太人就全部得救,那么为什么说神在救恩里是预备了我们全部的呢?

风云

预定论的教义清楚地记载在圣经中，略举数处经文根据如下： ??「希律和本丢彼拉多，外邦人和以色列民，果然在这城里聚集，要攻打你所膏的圣仆耶稣，成就你手和你意旨所预定必有的事。」(徒四27- 28) ??「又因爱我们，就按着自己意旨所喜悦的，预定我们，借着耶稣基督得儿子的名份。」(弗一5) ??「我们也在他里面得了基业，这原是那位随己意行作万事，照着他旨意所预定的。」(弗一11) ??「因为他预先所知道的人，就预先定下效法他儿子的模样，使他儿子在许多弟兄中作长子。预先所定下的人又召他们来，所召来的人，又称他们为义，所称为义的人，又叫他们得荣耀。」(罗八29) ??「我们讲的，乃是以前所隐藏，神奥秘的智能，就是神在万世以前，预定使我们得荣耀。」(林前二7) ??「他既按着神的定旨先见被交与人，你们就借着无法之人的手，把他钉在十字架上杀了。」(徒二23) ??「外邦人听见这话，就欢喜了，赞美神的道，凡预定得永生的人都信了。」(徒十三48) ??「我们原是他的工作，在基督耶稣里造成的，为要叫我们行善，就是神所预备叫我们行的。」(弗二10) ??「又要将他丰盛的荣耀，彰显在那蒙怜悯早预备得荣耀的器皿上。」(罗九23) ??「我未成形的体质，你的眼早已真见了，你所定的日子，我尚未度一日，你都写在你的册上了。」(诗一三九16)

风云

加尔文主义五要点：全然无能为力*（Total Inability）、无条件的拣选*（Unconditional Election）、限定的救赎*（Limited Atonement）、有效之恩*（Efficacious Grace）、圣徒永蒙保守*（Perseverance of the Saints）。

风云

全然无能为力（Total Inability） 经文根据

「然而属血气的人不领会神圣灵的事，反倒以为愚拙，并且不能知道，因为这些事唯有属灵的人才能看透。」(林前二14)

「只是分别善恶树上的果子你不可吃，因为你吃的日子必定死。」(创二17)

「这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的，於是死就临到众人，因为众人都犯了罪。」(罗五12)

「自己心里也断定是必死的，叫我们不靠自己，只靠叫死人复活的神。」(林後一9)

「你们死在过犯罪恶之中，他叫你们活过来；我们从前也都在他们中间，放纵肉体的私欲，随著肉体和心中所喜好的去行，本为可怒之子，和别人一样。」(弗二1-3)

「那时，你们与基督无关，在以色列国民以外，在所应许的诸约上是局外人，并且活在世上没有指望，没有神。」(弗二12)

「古实人岂能改变皮肤呢？豹岂能改变斑点呢？若能，你们这习惯行恶崱便能行善了。」(耶十三23)

「我是在罪孽里生的，在我母亲怀胎的时候就有了罪。」(诗五一5)

「耶稣回答说：『我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。』」(约三3)

「就如经上所说：『没有义人，连一个也没有；都是偏离正路，一同变为无用；没有行善的，连一个也没有。』」(罗三10-12)

「谁能使洁净之物出於污秽之中呢？无论谁也不能。」(伯十四4)

「因为十字架的道理，在那灭亡的人为愚拙，在我们得救的人却为神的大能。」(林前一18)

「主说：『你们这轻慢的人要观看，??惊奇，要灭亡，因为在你们的时候，我行一件事，虽有人告诉你们，你们总是不信。』」(徒十三41)

「有一宗人，自以为清洁，却没有洗去自己的污秽。」(箴卅12)

「父怎样叫死人起来，使他们活著，子也照样随自己的意思使人活著。」(约五21)

「你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。」(约六53)

「他们就问他说：『你的父在那里？』。耶稣回答说：『你们不认识我，也不认识我父，如果是认识我，也就认识我父。』」(约八19)

「那时耶稣说：『父啊！天地的主，我感谢你，因为你将这些事，向聪明通达人，就藏起来，向婴孩，就显出来。』」(太十一25)

「如果有人在基督里，他就是新造的人，旧事已过，都变成新的了。」(林後五17)

「我要求父，父就另外赐给你们一位保惠师，叫他永远与你们同在。」(约十四16)

「光来到世间，世人因自己的行为是恶的，不爱光倒爱黑暗，定他们的罪就是在此。」(约三19)

风云

无条件的

1.神凭著至高的主权来拣选，这样的拣选不受任何约束。神以这样的拣选来决定谁能承受天国。

2.神在永恒中制定拣选的谕旨*。

3.神在制定拣选谕旨时，是认为人类已经堕落了。

4.蒙神拣选的人，原本有罪而痛苦；蒙神拣选之後，就有福而快乐。

5.神拣选人是一个一个的拣选，不是一整批的拣选。神的拣选决定了哪些特定的个人得救。

6.神拣选人，不但让那人得到拣选的结果，也让那人具备得到拣选结果的过程。拣选的结果是「永生」，得永生的过程是「在今世过公义的生活」。所以神拣选一个人得永生，就也拣选他在今世过公义的生活。

7.圣灵的运行大有功效，使得拣选的谕旨可以生效。圣灵按照自己的意思决定什么时候运行、在哪个地方运行、用什么方式运行。

8.神的普通恩典（Common Grace）如果不被拒绝，就会带领所有的人向善。

9.其余未蒙拣选的人，因自己的罪受当得的刑罚。

10.神也允许有些人随从罪恶，这些人随从罪恶，是他们自由的选择，以致灭亡。

11.神如果定意要作，就一定能凭至高的主权重生所有的人。

12.审判全地的主必行公义，并且使他的救恩临到许多不配的人。

13.神不是根据神所预见的信心与善行拣选人，而是单单根据神的至高主权，和神的美意拣选人。

14.所有婴儿早夭者，都是被拣选的。

15.除了「个人的拣选」（election of individuals）之外，还有「国家的拣选」（election of nationa），使他们暂时得到外在的福祉与特权。这种拣选还算不上救恩。

16.整本圣经反覆教导拣选论，并且特别强调它。

　

拣选

风云

原因很简单：基督来到世上，主要是为了救赎神所拣选的人。

风云

凡神所预定得生命的人(并且仅止於这些人)，他就照自己的意思，定了一个合宜的时候，藉著他的道和圣灵，有效地呼召他们脱离从本性而来的罪和死亡；使他们藉著耶稣基督得到恩惠和拯救，得到属灵的光照和得救的智慧，因此他们明白属神的事。他会除去他们的石心，并且赐给他们肉心。他更新他们的意志，藉著他的全能，使他们能向善，并且有效地引领他们归向基督。虽然如此，他们是十分自愿地前来，因为神的恩典已经使他们成为愿意。

这有效的选召唯独从神白白且特别的恩典而来：「什么是有效恩召？」「有效恩召是神的灵作成的工作。神藉著有效恩召使我们觉悟自己身陷罪恶中、情形可怜；神又藉著有效恩召光照我们的心，以致认识基督，并且更新我们的心志。实在是神说服我们，加力量给我们，我们才能投向耶稣基督，就是神的福音要白白赐给我们的。，并不是因为神预先看见人里面了任何可取之处。在这件事上，人是完全地被动，他要等到被圣灵苏醒和更新，才能够回应这恩召，并且接受它所供应和传递的恩典