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楼主: hd
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我们可否向死者鞠躬

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发表于 2004-10-7 16:46 | 显示全部楼层

贴一段对话:

甲:请问大家对向死人鞠躬的看法?谢谢!(很严肃的鞠躬,比如三鞠躬)

乙:应该不可以,除了神以外,我们别无所拜,也就是说,我们在神以外不能拜任何的假神和任何的人!引用末底改的话来说——“不跪不拜”!

甲:那对活人的鞠躬可不可以呢?为什么?

乙:当然也不可以。圣经说,“当拜主你的神,单要侍奉他”(太4:10)。

甲:我觉得对人的鞠躬并不表示拜他,而是对人的一种尊重。 如:一个厂长登台讲话,他也鞠躬,但是意义是尊重一定不是敬拜了。 我想,在一些特殊的场合,鞠躬是很有必要的,也绝对不会让人感到是在拜人。而且鞠躬者也不是这样的想法,只是彼此之间的一个尊重的礼节。 但我是不同意对死人鞠躬的,因为一个死去的人他是没有彼此之间感情的互动了。人在对死者鞠躬的时候他的心态一定也不是谦卑自我的心态,往往是出于敬鬼神而远之。所以对死人鞠躬是一定不可以的,对活人的鞠躬只是尊敬罢了。 不知弟兄姊妹怎么看,请多多指教!谢谢!

乙:当然,对于在舞台上,比如我们在圣诞节演节目的时候,或演完节目的时候,向发家点一下头,那当然是没有关系的。

补充一下:这段对话我是赞同其中观点的!
[此贴子已经被作者于2004-10-7 16:51:27编辑过]
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发表于 2004-10-7 17:09 | 显示全部楼层
说到鞠躬需要在感情的互动情况下,我想未必,尊重也许必须是双方互相交流,而出于尊敬的鞠躬则可以是单方面的,是感情的自然流露,是出于感情表达的需要。人的思想是不能全部用理性来进行约束的。
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发表于 2004-10-7 17:14 | 显示全部楼层

各民族在不同场合有不同礼节,无论跪、拜还是鞠躬都要看具体处境而定是否可行,不应搞一刀切的。

若说不可鞠躬,那么先看鞠躬如何做的——就是弯腰,若说鞠躬可能是拜偶像,那么弯腰也可能涉嫌拜偶像,按此推论,得在腰上绑上根直棍,免得腰弯了。

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发表于 2004-10-7 17:17 | 显示全部楼层
以下是引用点灯的瞎子在2004-10-7 17:09:00的发言: 说到鞠躬需要在感情的互动情况下,我想未必,尊重也许必须是双方互相交流,而出于尊敬的鞠躬则可以是单方面的,是感情的自然流露,是出于感情表达的需要。人的思想是不能全部用理性来进行约束的。
弟兄误解我的意思了,说明白一点的话就是:失去了感情互动的鞠躬已经有了拜偶像的意思在里边了!当然,那也不是说不可以尊重人,只是神是我们唯一敬拜的,除他以外我们“不跪不拜”。
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发表于 2004-10-7 17:33 | 显示全部楼层

我倒是知道‘拜跪’,‘烧纸’。。。是不可的,但是真没听说过关于‘鞠躬’是否可以的说法。

本来想发表自己的意见,不过听了这么多兄弟姐妹们的议论后,我倒有些没有自主见了,所以也暂时搁起来了:)

不过我倒是提出一个解决方案:去查一下西方基督教文化在此礼仪上有没有可供参考的文章或电影?倒不是说西方在此问题上作的肯定对,但可以供参考吗~

我以前看到的西方电影里,多是牧师或神甫在墓前念几句圣经的语段什么的以此来表达对死者的怀念与尊敬的,好象再没有别的什么印象了。

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发表于 2004-10-7 18:52 | 显示全部楼层

渔人弟兄的观点我同意。

圣经禁止人向任何人像屈身鞠躬(出二十4-5),按着十诫,首诫是禁止有“别的神”,这是神的问题。次诫是论像的问题。在这里我们看见不光人“不可为自己雕刻偶像”,并且“也不可作什么形像,彷佛上天、下地和地底下、水中的百物”;人所受的命令是“不可跪拜(这更好译作鞠躬)那些像”,不管你是出自何心;“也不可事奉他”像神一般。

在这里,我还要顺便谈一下乃缦,乃缦陪同他主人进临门庙叩拜时,他也屈身,他向以利沙认罪,求神饶恕;以利沙对他说,他可以平平安安的回去(王下五章17-19)。乃缦在这里向偶像屈身,神没有怪他。 乃缦向偶像屈身是他的责任问题。他的主人要拜偶像,他搀扶他的主人,因此也向偶像屈身。实际上他的屈身与偶像没有发生关系。但我们最好还是远离这种近乎罪的事。

话再说回来,以尊敬的心态向死者画像鞠躬(我姑且如此说),这件事和乃缦屈身都是近乎罪的事,基督徒最怕的就是作边缘的人,你去作那种近乎罪的事,总是不上算的。比如在两国交兵的边界居住的人,常在两国之间走来走去,结果总是吃亏。你若作边缘的人,虽然不一定跌倒,但别人却为你害怕。你要安全,最好不要住在边界上,否则敌人一炮打过来,首先就打到你。你要安全,还是住在离边界远的地方。

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发表于 2004-10-7 19:41 | 显示全部楼层

耶稣说:「以赛亚指著你们假冒为善之人所说的预言是不错的。如经上说:这百姓用嘴唇尊敬我,心却远离我。他们将人的吩咐当做道理教导人,所以拜我也是枉然。你们是离弃神的诫命,拘守人的遗传」;又说:「你们诚然是废弃神的诫命,要守自己的遗传。摩西说:『当孝敬父母』;又说:『咒骂父母的,必治死他。』你们倒说:『人若对父母说:『我所当奉给你的,已经做了各耳板』以后你们就不容他再奉养父母。这就是你们承接遗传,废了神的道。你们还做许多这样的事。」耶稣又叫众人来,对他们说:「你们都要听我的话,也要明白。从外面进去的不能污秽人,惟有从里面出来的乃能污秽人。」(可7:6-15)

因为神的国不在乎契喝,只在乎公义、和平,并圣灵中的喜乐。在这几样上服事基督的,就为神所喜悦,又为人所称许。所以,我们务要追求和睦的事与彼此建立德行的事。不可因食物毁坏神的工程。凡物固然洁净,但有人因食物叫人跌倒,就是他的罪了。无论是契肉,是喝酒,是甚么别的事,叫弟兄跌倒,一概不做才好。你有信心,就当在神面前守著。人在自己以为可行的事上能不自责,就有福了。若有疑心而契的,就必有罪,因为他契不是出于信心。凡不出于信心的都是罪。(罗14:17-23)

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发表于 2004-10-7 19:57 | 显示全部楼层

我想上面那两段圣经的意思非常明了,弟兄对死者鞠躬的时候心内并不以此为偶相,仅仅是出于其所接受的文化对感情表达的方式而已,你们若以此死者为偶相,以鞠躬为敬拜,那么不鞠躬就是了,难道还能以此定弟兄的罪么?

我再说一遍“你有信心,就当在神面前守著。人在自己以为可行的事上能不自责,就有福了。若有疑心而契的,就必有罪,因为他契不是出于信心。凡不出于信心的都是罪。”

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发表于 2004-10-7 19:59 | 显示全部楼层
你们都要听我的话,也要明白。从外面进去的不能污秽人,惟有从里面出来的乃能污秽人。
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发表于 2004-10-7 22:32 | 显示全部楼层
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