赵镛基vc盖恩夫人，孰对孰错

wangweixixi

谢谢，地上过客弟兄，我觉得你讲解的很清楚、也很有道理。

wangweixixi

以下是引用wln在2004-7-5 13:16:02的发言： 假教师 假先知 化装的巫师 嘴上认主，实际只求世界的催眠大师 凡爱世界胜过爱主的人都要进入他的网罗

是什么意思？能不能解释的更清楚一些？ 前几天在网上听远志明弟兄讲道。他前嘴刚嘲过一个姐妹的见证：这个姐妹求神给个大房子，神就给了。后嘴他自己作见证：自从他信了神之后，神很祝福他----出版了很多书、买了大房子、治愈了妻子得病等等。你说他们两个谁更爱世界？原弟兄还是那个姐妹？

wln

圣经中的主仆中有许多人拥有世界上的荣华富贵. 但他们有哪个天天求世界的? 历史上的先知圣人有哪个天天鼓吹人追求世界的? 耶酥在旷野受试探时,魔鬼也给他异像,看见的就是这个世界的荣华富贵. 这个赵先生在做和魔鬼一样的事,这不是再清楚也不过的事实吗?

wangweixixi

以下是引用wln在2004-7-7 13:29:57的发言： 圣经中的主仆中有许多人拥有世界上的荣华富贵. 但他们有哪个天天求世界的? 历史上的先知圣人有哪个天天鼓吹人追求世界的? 耶酥在旷野受试探时,魔鬼也给他异像,看见的就是这个世界的荣华富贵. 这个赵先生在做和魔鬼一样的事,这不是再清楚也不过的事实吗?

我觉得还是不要轻易的论断人吧。 记得我妈刚信主时，正好她在股市有点小投资，教会里的人说信主的不能炒股，又夹枪戴棒的说爱世界胜过爱耶稣的不配做门徒等话，她觉得基督教的人都是些不是人间烟火的人、不太适合她这种世俗的人，就再也不去教会了。其实，我知道我妈是世界上最伟大的妈妈，为了我们再苦再累也甘心，尤其是在金钱上到现在都还在帮助我们。 我想说的是，不要只看表面，不要轻易的论断人。不管他是声名显赫的牧师还是寂寂无名的普通信徒。大家还是在可以尽情的讨论他的观点。

yipianyun

以下是引用isaac-chin在2004-7-2 12:07:32的发言： 你说的是，求主赐予我们分辨的灵，好遵行主的话语！

wln

我觉得还是不要轻易的论断人吧。 我想说的是，不要只看表面，不要轻易的论断人。不管他是声名显赫的牧师还是寂寂无名的普通信徒。大家还是在可以尽情的讨论他的观点。

接受你的意见. 彼得也被撒旦利用过. 我自己也是爱世界的人.因为世界是上帝造的,它是很美. 但是...........天上才是我们更美的家乡.

wangweixixi

以下是引用wln在2004-7-7 13:29:57的发言： 圣经中的主仆中有许多人拥有世界上的荣华富贵. 但他们有哪个天天求世界的? 历史上的先知圣人有哪个天天鼓吹人追求世界的? 耶酥在旷野受试探时,魔鬼也给他异像,看见的就是这个世界的荣华富贵. 这个赵先生在做和魔鬼一样的事,这不是再清楚也不过的事实吗?

弟兄,我还想和你讨论一个问题,我觉得向天父祈求,就是再多也不叫"求世界".我女儿也经常向我要这要那,我觉得该给她的就给她,不该给的就不给,不给时她通常也就不再要了,这让我很欣慰,觉得的她很懂事.我觉得我们有时也可能不知什么是真的好的,向天父要这要那,这并不是什么大错. 但是,如果我们向魔鬼求、向魔鬼跪拜那才叫求世界，那就是罪了。圣经中并没有说向神求的越多的人就越有罪，只是说“乞求的就得着、叩门得就给开门” 每一个人人生经历、境遇不一样，在神里的成长速度也不一样，比如，我认识的一对双双下岗的信主夫妇，唯一的儿子有精神病，因无钱医治每况愈下，如果你对他们仅仅是描述天堂的美好，你想他们能得到多少安慰呢？ 我觉得，不管怎样，一种信仰、一种宗教应该更多的带给人爱的能力，而不是定人罪的能力。

茉莉花

以下是引用wangweixixi在2004-7-2 11:28:49的发言： 我觉得赵镛基的观点更多的强调人的自由意志，而盖恩夫人则更强调神的主权。我觉，我们应该首先多读圣经，弄清楚“大人“想让我们做什么、不想让我们做什么，然后充分发挥主观能动性，若有什么需要“大人“帮助的也尽可能明确的、大胆的提出，即使有时不能及时满足我们的要求，也仍然要爱他。总之，我想天父不会想让我们做个傻孩子，还是希望我们成长的。

通观前面的帖子，我赞同wangweixixi姊妹的看问题的方法，圣经教训我们不要抱成见。我怎么觉得有的人似乎已经在这里给赵牧定罪了？提醒大家，给人定罪的权柄在上帝那里！ 虽然我没有看过盖恩夫人的书，但我想赵牧和盖恩夫人一样，也和我们每个人一样，都是在追求圣经的真理。我基本赞同wangweixixi姊妹以上发言。

地上的过客

以下是引用茉莉花在2004-7-9 10:29:01的发言： 通观前面的帖子，我赞同wangweixixi姊妹的看问题的方法，圣经教训我们不要抱成见。我怎么觉得有的人似乎已经在这里给赵牧定罪了？提醒大家，给人定罪的权柄在上帝那里！

谁给赵定罪了？定的是什么罪？难道提醒大家注意也错了？ 要知道，你在肯定一个人的时候也是在论断人哟。他究竟怎么样，你怎么知道？ 我们就事论事，他有问题我们就应该指出来。 说他被邪灵充满，我以前也经常被邪灵充满的，哪怕是神的仆人也会有邪灵运行的，一点都不稀奇的。 【弗2:1】 你们死在过犯罪恶之中，他叫你们活过来， 【弗2:2】 那时你们在其中行事为人随从今世的风俗，顺服空中掌权者的首领，就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。 【弗2:3】 我们从前也都在他们中间，放纵肉体的私欲，随着肉体和心中所喜好的去行，本为可怒之子，和别人一样。 【弗2:4】 然而神既有丰富的怜悯。因他爱我们的大爱， 【弗2:5】 当我们死在过犯中的时候，便叫我们与基督一同活过来。（你们得救是本乎恩） 【弗2:6】 他又叫我们与基督耶稣一同复活，一同坐在天上， 我们从前和别人一样的，没有什么区别的，这可是神对得救的活人说的话。这都是神的恩典。 对于真理的追求和认识上怕这怕那的，还有什么进步和发展？！难怪尼采说基督教是奴隶的宗教！罗素说基督教捆绑人的宗教，是压抑人性的宗教！我很不赞同这样的说法，而你们却实施着这两个无神论者的话！多么可悲啊！