祷告状况的调查

Apostle

to 孤心→寻: 我感觉你有很多“研究”，并且以你的“研究成果”代替了神的旨意，你不接受圣经为真理，也不接受其他诸如伊斯兰教之类的宗教为真理。但你是否想到过，人是不可能靠自己的能力来了解上帝的，因为人在神的面前实在太渺小了，我想你也不认为一只蚂蚁能把你研究干净吧。唯有当上帝将自己启示给人时，人才能了解他，上帝喜欢向谦卑的人显明自己的旨意，也只有谦卑的人乐意接受他的启示，‘虚心的人有福了，因为天国是他们的’。 还想问你一个问题：你爱撒旦吗？

[此贴子已经被作者于2004-4-14 20:07:33编辑过]

孤心→寻

以下是引用Apostle在2004-4-14 20:02:38的发言： to 孤心→寻: 我感觉你有很多“研究”，并且以你的“研究成果”代替了神的旨意，你不接受圣经为真理，也不接受其他诸如伊斯兰教之类的宗教为真理。但你是否想到过，人是不可能靠自己的能力来了解上帝的，因为人在神的面前实在太渺小了，我想你也不认为一只蚂蚁能把你研究干净吧。唯有当上帝将自己启示给人时，人才能了解他，上帝喜欢向谦卑的人显明自己的旨意，也只有谦卑的人乐意接受他的启示，‘虚心的人有福了，因为天国是他们的’。 还想问你一个问题：你爱撒旦吗？

[此贴子已经被作者于2004-4-14 20:07:33编辑过]

与我辩驳,千万不要用圣经做证据. 我研究这么多,又发现这么多,这难道不是主的意思吗?主是万能的,你也说了,主的心意我们是无法洞察的,而我的行为都是主所安排的.因为主发现"连最信仰他的,也开始落入误区,他们将崇敬膜拜的会是另一个主.",所以需要能够爱所有人,宽恕所有人的人来搭救世人.你也许会说我受到了撒旦的诱惑而不自觉,但为什么不认为是你们受到了撒旦的诱惑而不自觉?新教总会被旧教排斥与压榨,我能宽恕,因为我知道这不仅是对我也是对世间弟兄姐妹的磨难.我将忍受,直到主召唤我归回我亦会宽恕你们爱你们! 我爱撒旦,所以我为他的作为而痛心,我真心的希望他能回到主的身边,因为我真心的爱他.

marylu

以下是引用孤心→寻在2004-4-15 12:48:51的发言： 与我辩驳,千万不要用圣经做证据.

基督徒就是以圣经为依据哦，不用圣经为证据用什么呢？我们相信圣经是神所默示的，是真理。

我爱撒旦,所以我为他的作为而痛心,我真心的希望他能回到主的身边,因为我真心的爱他

你这话看似爱心无限，其实胡涂有加，圣经从来没有教导我们爱那恶者，只叫我们爱神爱人，不过你不是基督徒，我们能够理解你，但是也请你尊重我们的信仰，我们永远不会去爱撒旦，那是我们的仇敌，我们要靠着主与牠征战到底的！ 如果你还是非要爱那恶者，那么我们也没有办法，只是类似的帖子就会删掉了，因为我们愿意你了解我们的信仰，却是不愿意你在这里兜售你的热爱撒旦的言论。

[此贴子已经被作者于2004-4-15 13:10:13编辑过]

孤心→寻

我说不要用圣经做证据,因为marylu你也知道因为我对神学的了解,所以以圣经做证据我都会找到反驳的证据.当然这句话也是反基督的,如果不接受,请别放心上. 当耶稣告诉世人旧教的错误时,也被嘲弄驱逐甚至杀害.所以我不会停止,因为我真心希望所有人都能得救. 如果用我的血能洗清世人的罪恶,用我的泪能挽救所有世人,我甘愿. 如果世人不能停止错误的行动,世人不能惊醒得到主的恩赐,我付出. 我是无能的人,我唯一可以使用的便是主的万能的工具--时间,用它来向世人证明主的真理.

marylu

如果用我的血能洗清世人的罪恶,用我的泪能挽救所有世人,我甘愿.

我才真的晕了，你把自己当谁啦？你的心情我大概能够理解，可是你这么说是你研究过圣经么？圣经不是明明告诉我们耶稣基督的血洗净了我们的罪么？你也是罪人，你的血连自己的罪恶都洗不掉，还能洗清世人的罪么？你是普通的人阿，你是需要救赎的人，心情的迫切也不是这么表达的阿！ 你老是说你研究过圣经，我没能看出来哦，如果可以你也引来给我们看看，至少让我们知道你是读过圣经的。 罢了，我也不说了，免得你像尼采一样说你是太阳，求主开你的眼睛，真正的看到圣经吧。

marylu

这里：http://www.jonahome.org/bbs/dispbbs.asp?boardID=56&ID=4762 是圣经关于怎么对待撒旦的教导，了解一下吧。 基督徒的一生是与我们的大仇敌撒但战斗的一生，撒但又称魔鬼。因着人的堕落，我们成为魔鬼的俘虏和工具，我们也和他遭遇同一的命运——被神咒诅且被审判下地狱。 　　当我们接受耶稣基督为救主时，撒但与罪人的关系即告终，但他仍不肯轻易放过我们，他顽强的争战为要再得着我们。 　　圣经告诉我们要抵挡魔鬼，与他争战，使他在我们的生活中毫无地位。

renzhaoqing

你到底是什么人？竟把一个“祷告状况的调查”的帖子搞成了神学辩论园地，斑竹也真好忍耐！

恩泉

如果让一个外人来研究基督教，他们会发现基督徒似乎分成了两拨，在拜两个不同的神，一个叫“恩典”，一个叫“真理”，拜“恩典”之神的人非常的有爱心，他们爱人爱到一个地步甚至不惜牺牲真理，而拜“真理”之神的人非常的严厉，他们用真理来衡量一切的事情，甚至在人需要帮助和关心的时候用真理将人打倒在地。但是神只有一位，神恨恶罪，但是却爱犯罪的“人”，请注意，神恨恶的是“罪”本身，但是神却爱每一个犯罪的”人“，包括你我。没有原则的爱只能将人推向毁灭，而没有爱的真理只能捆绑人，好比一个身体一样，真理是骨架，而爱是血肉，没有真理，只会剩下一堆烂肉，任人践踏，而没有爱，只会剩下一副枯骨，谁碰上就咯痛谁。圣经，是神向人启示生命之道的书，神希望我们同时拥有爱和真理，而不是将其分裂。再次请注意，圣经是神启示给人的，不是给天使的，神并不救赎天使。 现在回到本贴的主题，祷告是人与神交通的重要手段，人本来是不需要这样的，但是罪使人与神隔绝，圣经中一再提到神被密云包裹，因此人要想主动的认识神，只有通过祷告这一个手段。并且是全心的祷告。一个聪明细心的父亲可以知道孩子的所有思想和需要，但是并不代表这个孩子可以不用跟父亲说话了，甚至连主耶稣都没有不祷告，相反，他祷告的最迫切，无论是彻夜的祷告，还是避开喧嚣的人群独自退开去祷告，他都给我们作了祷告的榜样，并且主也一再的从各个方面教导我们要祷告，而且要迫切祷告。初生的孩子不会说话，但是孩子总要长大，总要开口和自己的父亲交通，所以弟兄姊妹，不要总是作吃奶的孩子，总要长大成人。

孤心→寻

marylu，既然你甘愿成为追随者，我没有意见 但如果每个人像你这样谦卑，主又如何从中选择先知，使者？ 每个先知与使者来到这个世界，都会被嘲弄，因为人们不信他。 如果耶稣基督的血已经洗尽世间所有人的罪，那你还是罪人吗？！你的罪已经被洗脱，称自己为罪人是一种成服。但是耶稣基督和主希望的不是我们成服，而是觉悟。 你要我引用圣经，我如何引用，因为世人的愚昧圣经已经被扭曲，处处都是矛盾，只有依然沉迷于信书文人才无法醒悟。 雅八背叛拉麦，欲自成城。拉麦对亚大说：“我愤怒，主让我平息愤怒，因为它是撒旦的诱饵，引诱我不再履行对主的承诺。”（创4：25，遗失卷，见耶路撒冷第4经藏121排β座7行第6本52页） 如果一个人真的对圣经如此崇拜，他应该做的不是相信现有的，而是追寻其根！

Apostle

以下是引用孤心→寻在2004-4-16 8:39:20的发言： 但如果每个人像你这样谦卑，主又如何从中选择先知，使者？ 每个先知与使者来到这个世界，都会被嘲弄，因为人们不信他。 如果耶稣基督的血已经洗尽世间所有人的罪，那你还是罪人吗？！你的罪已经被洗脱，称自己为罪人是一种成服。但是耶稣基督和主希望的不是我们成服，而是觉悟。 你要我引用圣经，我如何引用，因为世人的愚昧圣经已经被扭曲，处处都是矛盾，只有依然沉迷于信书文人才无法醒悟。

你错了。神拣选先知使者的一个很重要的条件是谦卑，你去看看旧约的摩西，以利亚，世界上有几个人能像他们一样谦卑和顺服，神为什么没有在摩西40岁血气方刚的时候呼招他，反而先安排他去放了40年的羊？重要的一点就是要他学习依靠顺服神，因为能力是从神那儿来的。先知使者不是自己想当就当的，是需要神的呼招的，有时间可以去看看使徒行传19章13节至16节，做个借鉴！ 你口口声声说你爱世上所有的灵，但真的爱心是会有行动表现出来的，我不知道你一天吃几顿饭，睡几个小时，听你“爱”的口气想必已经是到了废寝忘食的地步了。 我们知道我们的罪已经被基督的血洗净了，我们纪念我们自己的罪是为了提醒自己不要忘了神的救恩，神不希望我们做个忘恩负义的人。 你说圣经处处是矛盾，请指出几处。