《耶酥----最后的法老》

天牧

低唱，如果愿意我们两个或许可以探讨探讨，我喜欢历史，也喜欢哲学，也许我们之间会找到一些共同的语言。当然其中的争论也许是再所难免，但是，探讨的结果相信对你我以及大家都会有真正的帮助

劝勉的声音

唉,确实是哗众取宠,从前研究基督教的那些个学者们观点各异呀!还听说过耶酥曾经去过印度修行的说法,还有听说过耶酥是什么国家的领袖来着,因为政治避难来到以色列(剩下的都忘了).其实想想一点都不希奇,过去2000多年了,那些个学者们从来都没有放弃对基督教的攻击.因为这样才能引人注目吗!!

晨星

以下是引用天牧在2003-11-17 1:51:29的发言： 西方的圣经考据主要兴盛于19世纪。在那个时代有一大批人热衷于圣经考据，也就是按照当时最先进的历史考据方法、最新的自然科学理论（比如进化论）为指导，对圣经上所记载的事情进行考证，比如耶稣的生谇年月、比如犹太人的历史，还有耶利歌城的初步发掘等。严格考据本来是一件好事，但是那些热衷圣经考据的的人得出得结论却令人大跌眼镜——基本上否定圣经，只承认圣经语言的合理性，但不承认圣经字句的真实性。其实，到了今天，这些人的考证结果大都成了笑话。在那个时候虽然他们自称是本着求证的精神来考据圣经，但很多结论下得太早，他们既没有充分的证据证明圣经真实，也缺乏证明圣经虚假的证据。这是很不负责任的。自从死海古卷在20世纪上半叶被发现以后（当然后来的很多文物也相继被发现），圣经考据学就显得很低落，他们否认圣经的理论和实证空间丧失殆尽。可是在第二次世界大战结束后，特别是6、70年代，也就是西方嘻皮文化开始盛行以后，圣经考据派又变成另外一种论调（其实归根到底还是一脉相承），他们开始相信圣经的话语，但是认为上帝不是超自然力量，而是外星人。到了21世纪，外星人学说渐渐淡漠，于是他们又回到老祖宗（古代异端）那里去，认为耶稣、摩西等并不是圣经上面所宣称的，而是王室成员，毕生就象金庸小说里的慕容复一样，为复国而奔走，但是也同样失败了。〈耶稣——最后的法老〉这部书就是在这种背景下产生的。这种说法不但和古代异端有颇多相似之处，而且和19世纪圣经考据派所提出的耶稣革命论有很多相同的地方。所以，归根到底，这些考据派并不是真正的，诚实的，理性的历史学家，而是异端的变异，他们往往自称是基督徒，却又极力否定或歪曲圣经，在世人面前又以历史研究人员自居，实在是自欺欺人。 我并不反对去读这样的书，也认为应该本着诚实的精神去研究历史，基督徒不会害怕面对历史，因为那是我们的回忆；基督徒更不怕面对未来和终极，因为那是我们永恒的盼望。

大re你的观点，：） 我记得看过一本书上这样说：世界上的书一直在不断更新，从版本甚至内容上，然而我 们的圣经却从最初到现在一直流传下来，没有改变，神说“天地要废去，而耶和华的话语 却安定在天，永远不变。” 所以很多书籍当时似乎给人以很大的震动，然而最终得胜的始终是神。我对自然科学并 不懂，我看到相关的书籍上提到达尔文的进化论本身的缺陷，我也看到许多书籍上说 到考古学所得出的很多结论最终为时间证明是可笑的，就我自己的看法，只能向神感恩， 无论一个理论提出多么的震动世界，然而耶和华永远作王！ 对于这类的书籍，我的看法是：基督徒本身要借着祷告。呵呵~~想起最初看弗洛伊德的 《摩西与一神教》，极端让人ft的书，当时头痛的几乎要死，后来被母亲k了一顿，知道是神管教，我想基督徒所有的都在神的手中，他必保守，而我们自己也要懂得顺服和鉴别。 但是非信徒呢？…… 鉴于论坛本身的原则，所以避免这些东西是必要的，但我有一点个人的想法，这个论坛 是在网上，信与不信都会看到，那么我们是不是可以先不要那么……呵呵~~可以先弄清 楚对方的想法再……sigh~~~凡事在神的手中，不知道那位兄弟还会不会来？但我想神 会为他负责的。 对于这位兄弟的问题，可能这里的回复让他退避，我赞同你的看法， 知识结构相同、兴 趣类似的人可以共同的探讨。

easytofly

其实，圣经考据学也不一定就是反对圣经的，恰恰相反，近年来的圣经考古学取得的大量成就验证了圣经中许多地方甚至是细节的真实性，使得许多持严肃的实证精神的学者感叹不已：一部由这么多作者、横跨这么长的历史时期、在当时如此落后的经济文化条件下写出来的书，居然如此毫无纰漏！例如以色列先祖的历史，圣经提到的美索不达米亚各民族历史，曾经存在现已消失的国家、城市（如非利士人、以弗所城），甚至新约中彼拉多、希律的在位时间、耶酥被审判时所走过的台阶等等都得到了大量的证实。应该说，任何还没有哪一位严肃的学者宣称他有确实的证据证伪圣经中哪一处章节（哗众取宠的不算）。建议浅唱弟兄去看一本书：《圣经——一部历史书》，好象是叫这名字吧。 但我想说的是，对我们基督徒而言，学者们的争论于我们的信仰其实没有关系，圣经在他们眼中是考据的对象，在我们眼中是在圣灵的默示下由圣徒们在当时的环境下、用当时的语境写出来的对信仰的宣示。不信的现代人可能应该用隐喻的方法去理解，不知这位弟兄以为如何