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楼主: yaoyao
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罪是谁创造的?(神说他创造万物,包括罪?)

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发表于 2009-7-25 13:06 | 显示全部楼层

别老是拿自由意志说事,上帝完全可以造出有自己由意志而不犯罪的人。要比喻的话,比如你父母可以生一个不是机器人有自由意志而且不会去杀人的小孩。至于上帝为什么不造有自由意志不犯罪的人了,,答案是——不知道

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上帝造的是有灵的活人,不会笨的造一个只会执行命令不会自我思考的机器。

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发表于 2009-7-26 00:49 | 显示全部楼层

天使长完全吗?如果完全,怎么会堕落?如果不完全,那么神为什么会造一个不完全的被造物呢?

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发表于 2009-7-26 09:34 | 显示全部楼层
以下是引用瑞雪在2009-7-25 13:06:00的发言:

上帝造的是有灵的活人,不会笨的造一个只会执行命令不会自我思考的机器。

你理解能力有问题.

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发表于 2009-7-26 11:20 | 显示全部楼层

以下是引用『假山』在第 2 樓的發言:
“罪”、這是受造之物才會有的。

動物也是『受造之物』,動物會有“罪”嗎?

 

如沒有,那麽“罪”不是所有受造之物才會有的。

 

如有,人的“罪”是從一人來,也因一人得以稱義,那麽動物的“罪”又是從何而來呢?

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发表于 2009-7-26 14:22 | 显示全部楼层
以下是引用enter在2009-7-26 9:34:00的发言:

你理解能力有问题.

的确,我刚刚发现,我理解能力或者是我观察能力上,有缺陷,需要在被提醒的情况下回头看第二遍才理解。

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发表于 2009-7-26 14:25 | 显示全部楼层

别老是拿自由意志说事,上帝完全可以造出有自己由意志而不犯罪的人。要比喻的话,比如你父母可以生一个不是机器人有自由意志而且不会去杀人的小孩。至于上帝为什么不造有自由意志不犯罪的人了,,答案是——不知道

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自由意志不能犯罪的话,还叫自由么?结果就是悖论。

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发表于 2009-7-26 18:25 | 显示全部楼层
以下是引用enter在2009-7-25 8:04:00的发言:

别老是拿自由意志说事,上帝完全可以造出有自己由意志而不犯罪的人。要比喻的话,比如你父母可以生一个不是机器人有自由意志而且不会去杀人的小孩。至于上帝为什么不造有自由意志不犯罪的人了,,答案是——不知道。

这个是不对的。你的意思就是上帝能造一块自己举不起的石头。

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发表于 2009-7-26 18:50 | 显示全部楼层
以下是引用人生之旅在2009-7-26 18:25:00的发言:

这个是不对的。你的意思就是上帝能造一块自己举不起的石头。

新天新地人有没有自由意志? 有。 会不会犯罪? 不会! 就是这么简单!

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发表于 2009-7-26 22:17 | 显示全部楼层

我的理解是: 目前这个过程可能正好是上帝制造新人的过程, 上帝制造新人还远未结束,所以出现的魔鬼/邪恶都可以看作制作过程中的反复。

 

耶稣说,我父做工到如今,我也一样。是不是说这个?

 

- 个人理解,请指正。

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发表于 2009-7-27 00:03 | 显示全部楼层
以下是引用高源在2009-7-26 22:17:00的发言:

我的理解是: 目前这个过程可能正好是上帝制造新人的过程, 上帝制造新人还远未结束,所以出现的魔鬼/邪恶都可以看作制作过程中的反复。

 

耶稣说,我父做工到如今,我也一样。是不是说这个?

 

- 个人理解,请指正。

不能这么说,创世纪里写得很清楚,神六天完成了创造的工作,并且看着一切所造的都甚好。奥古斯丁关于罪的“缺失说”其实也受到新柏拉图主义的影响,不过也许是我们最能够理解和接受的解释。个人觉得,人受造时并非全能,因此吃了分别善恶树的果子后,因着自由意志,必然就有了行恶的可能性。

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