预定论中的“神爱世人”

praise_lord

       八云仁兄你不如专心写本关于“加尔文主义之谬论”的书出来，把加尔文的错误给批个落花流水，为上帝的道来个拨乱归正，教导大家如何领悟圣经，不是比在这里灌水更好？

      到时候你的著作面试了，要记得我们这些还在约拿弟兄论坛里研讨圣经的弟兄姊妹们哦，否则您就不道义了。也好我们来研读你老的著作啊。到时也帮忙叫嚷：那些加尔文主义者都把加尔文的《基督教要义》扔到火里去吧！

    

godendian

以下是引用praise_lord在2009-4-21 14:09:00的发言：

       八云仁兄你不如专心写本关于“加尔文主义之谬论”的书出来，把加尔文的错误给批个落花流水，为上帝的道来个拨乱归正，教导大家如何领悟圣经，不是比在这里灌水更好？

      到时候你的著作面试了，要记得我们这些还在约拿弟兄论坛里研讨圣经的弟兄姊妹们哦，否则您就不道义了。也好我们来研读你老的著作啊。到时也帮忙叫嚷：那些加尔文主义者都把加尔文的《基督教要义》扔到火里去吧！    

弟兄所讲的就是“反合性”的思维方式。表象看是对这位藤八云什么来着弟兄的推崇，实质是对那位仁兄说：你反对加尔文前辈是吗？不如你写本书，对加尔文主义来个大批判，你把圣经给我们解释一下，好让我们后辈们都来读你的解经书，那多好啊！

 

愿神记念“praise_lord”弟兄的劝勉和劳苦。

[此贴子已经被作者于2009-4-21 14:30:09编辑过]

praise_lord

呵呵，godendian弟兄说的“反合性”这个词从唐牧师来的吧？

我只是认为，谁认为可以指出改革宗思想的问题的，那就写著作来发表，这个可是一项伟大的工作啊。否则不是埋没了一个可以影响基督教信仰人才？说近一点的，那些没来过这个论坛的人，岂不是很冤枉吗？哪些可怜的神学家们，哪些可怜的宣教士们，很多都给加尔文的《基督教要义》影响了，他们还在影响很多很多的人哪！ 在印尼有海外华人最大的归正基督教堂，台湾，香港，新加坡，美国，英国等等...国家有改革宗的教会和神学院，他们都采用改革宗的思想体系。你想，如果这本著作一出来，该多轰动啊！ 再说了，上帝给你看见改革宗的问题所在，是恩赐啊！你要为上帝做工，否则就是否定上帝给你的恩赐了！这么不顺服大胆？！

谦顺

以下是引用praise_lord在2009-4-21 14:53:00的发言：

呵呵，godendian弟兄说的“反合性”这个词从唐牧师来的吧？

我只是认为，谁认为可以指出改革宗思想的问题的，那就写著作来发表，这个可是一项伟大的工作啊。否则不是埋没了一个可以影响基督教信仰人才？说近一点的，那些没来过这个论坛的人，岂不是很冤枉吗？哪些可怜的神学家们，哪些可怜的宣教士们，很多都给加尔文的《基督教要义》影响了，他们还在影响很多很多的人哪！ 在印尼有海外华人最大的归正基督教堂，台湾，香港，新加坡，美国，英国等等...国家有改革宗的教会和神学院，他们都采用改革宗的思想体系。你想，如果这本著作一出来，该多轰动啊！ 再说了，上帝给你看见改革宗的问题所在，是恩赐啊！你要为上帝做工，否则就是否定上帝给你的恩赐了！这么不顺服大胆？！

看你们得意的，批加尔文主义的书早就有了，真是搞笑啊你，连这都不知道？

亚米念知道吗，雅各亚米念，荷兰人，差不多与加尔文同时期的神学家，他写的著作就是著名的抗辩文，把加尔文五点批得落花流水。约翰卫斯理，你知道不？

真的不要走极端，把一种理论当成圣经一样绝对无误的做法实在不妥，为了不一边倒，我从网上贴点约翰卫斯理神学吧！

现在世界基督教主流是亚米念主义呀！从人数来说也是占压倒性的。看你吹的，事实上台湾最有影响力的是亚米念主义的灵粮堂，韩国最有影响力的是亚米念主义的赵镛基，香港的亚米念主义的循道宗很有影响力，新加坡灵恩派很复兴，美国主流是福音派都接受亚米念主义，美国最大的基督教宗派是葛培理为代表的浸信会和循道宗都是亚米念主义，英国就不用说了，那是循道宗的大本营，连爱尔兰都是循道宗的地盘。

[此贴子已经被作者于2009-4-21 15:19:19编辑过]

godendian

以下是引用谦顺在2009-4-21 15:13:00的发言：

看你们得意的，批加尔文主义的书早就有了，真是搞笑啊你，连这都不知道？

亚米念知道吗，雅各亚米念，荷兰人，差不多与加尔文同时期的神学家，他写的著作就是著名的抗辩文，把加尔文五点批得落花流水。约翰卫斯理，你知道不？

真的不要走极端，把一种理论当成圣经一样绝对无误的做法实在不妥，为了不一边倒，我从网上贴点约翰卫斯理神学吧！

有神主权的提倡，就有反对的，因为罪人不常干这事吗？雅各亚米念反对神主权，实质是高举人主权，或者干脆提倡“神人合作”，这就是人权的本质！！

谦顺

以下是引用godendian在2009-4-21 15:19:00的发言：

有神主权的提倡，就有反对的，因为罪人不常干这事吗？雅各亚米念反对神主权，实质是高举人主权，或者干脆提倡“神人合作”，这就是人权的本质！！

你真是信口开河，亚米念主义绝对是高举神的主权，只是没有你这么极端，把人的自由意志给完全作废了。

谦顺

约翰·卫斯理从一七三九年起，开始露天布道。一直到他去世为止，在五十二年之间，他的脚踪踏遍英国的每一角落，尤其在各城镇、矿区，和新兴工业区。他总共旅行了二万五千里。在约翰·卫斯理的一生中，他讲道超过四万次；在有些场合，会众曾超过二万人。他带领的复兴运动，震撼了英伦三岛，使他成为英国家喻户晓的人物。他在属灵方面的影响力，绵延数百年，跨越了各大洲，遍及全世界。
约翰·卫斯理常常从一些平信徒当中, 提拔他们为同工. 有者甚至没有受过教育, 单凭他们有颗事奉主的心, 并有圣灵所赐的恩赐, 这点合乎新约圣经的教导. 但这事引起很多当代的宗教人士对他不满. 圣诗“万古磐石”(Rock of Ages)的作者托坡雷迪(Augustus Toplady)曾批判约翰·卫斯理贬低了牧师的神职地位, 把神圣的工作托付给一群粗俗无学的人. 许多受过高深教育的人士也发表文章攻击他. 约翰·卫斯理因而撰写许多书籍和小册子来为真道辩护.

　　他一有空就落笔疾书. 他著作的书籍和小册子累积起来有233本之多. 我们很难想象, 这一个马不停蹄、深入穷乡僻壤传道的人, 竟有空闲和精力来撰写这么多种的书. 他的著作范围甚至超越了宗教信仰的课题, 例如他著述了《英国史》、《罗马史》, 还有一册伦理学, 另有一本《疾病简易自然疗法》(An Easy and Natural Method of Curing Most Diseases). 此书介绍725种药方, 可治243种疾病. 此外, 他精通多种语文, 编纂了希伯来文、希腊文、法文、德文、英文等字典, 并于1777年, 主编一份属灵刊物, 即《亚美尼亚杂志》(The Arminian Magazine).

　　约翰·卫斯理的书籍主要是教导基督徒如何活出完美和圣洁的生活, 例如他在1742年所出版的《循道会信徒的品格》(The Character of a Methodist); 以及1765年所写的《基督徒的完美主简易说明》(A Plain Account of Christian Perfection). 他借此书提醒信徒要如何在恩典中成长, 达到完美的地步. 还有一件难能可贵的事, 就是他每日都抽出时间写日记, 记录了一天的活动、以及他与一些当代人交接的情况, 或对周围人、事、物的感想. 这使后人对他的心灵世界、生平经历和当代背景有更深入的认识.

praise_lord

谦顺兄，不必动怒，我们是否需要回到另外一个话题上来呢？神学观点到底扮演什么角色，起什么作用？ 神学著作只是帮助我们去阅读理解圣经，是个辅助工具而已。谁领受哪个理论都必须要回到圣经，由圣灵亲自引导。

改革宗的论点中心是5个“唯独”：“唯独圣经”“唯独恩典”“唯独信心”“唯独基督”“唯独神的荣耀”。如果你去了解一下现在那些改革宗/归正宗的神学院、教会的时候，他们都是遵行这样的教导，并不高举任何一个人。同时，包括加尔文本人都说，若果我有任何违反圣经的，请你回到圣经里面去。

 

 

[此贴子已经被作者于2009-4-21 15:40:48编辑过]

谦顺

1. 卫斯理宗神学的四大原理


　　形成卫斯理宗神学的四大基本原理是圣经、传统、经验和理性。其中三种是英国国教(圣公会)曾经使用的，在那基础上卫斯理增加了体验。


　　1)圣经

　　圣经被看作是四个基准中最源泉式(prominent)的神学资料。圣经中包含救赎所需的一切内容，是通过圣灵在圣徒心目中出现时能与基督相见。在圣灵的指导下，如此慎重地采取圣经时，信徒能将其原理应用于个人的现实生活中。

　　2)传统

　　教会传统(Tradition)成为卫斯理解释圣经和神学的重要根据，所以卫斯理认为初期教父(初期教会五世纪的神学家)，特别是325年尼西亚会议以前的教父是生活在基督教的根源最近处，是圣灵充满的有权威的圣经注释家。并且，接受了很多尼西亚会议后的教父们(Macarius the Egyptian. St. Gregory of Nyssa, St. Chrysostom, St. Augustine)的神学思想。因传统是在历史中出现的共同体的集体经验，所以对他们批判性理解使对上帝的掌权的信仰更为丰富。

　　3)体验

　　卫斯理认为对神学和圣经解释应与信徒的体验作比较来理解。这种经验(Experience)是人格参与上帝的恩典，即人与神相见(Encounter)的经验。但是在神学的解释上，比起个人的体验(神秘主义)，卫斯理更强调通过属会的共同体的经验。

　　对卫斯理来说，基督教是体验的宗教，特别他的神学是从奥尔德斯格特的圣灵经验出发的。


　　4）理性

        人的经验中也包括理性。理性检验圣经真理的正确性和信实性。但是卫斯理所说的理性不是中世的经院主义式、形而上学式、逻辑式的追求或思辨(speculation)，而是在圣灵的引导下服务于福音的理性，即是信心的用人，是信心为前提的理性。因而，圣灵的恩典和启示先开始作用于人类理性的活动。

传统经验	理性	恩典和启示
圣经	感性的经验	知性的经验

[此贴子已经被作者于2009-4-21 15:33:25编辑过]

praise_lord

不知谦顺兄能否介绍一下，现在的卫理公会教会是怎样的一个状况？体验是怎样的情况？亚米念教导下的教会现在又是什么状况呢？布永康是哪个理论教导出来呢？

 

[此贴子已经被作者于2009-4-21 15:38:14编辑过]