转帖：向论坛基督徒们挑战，谁能说服我呢？

pablo

挑战者 发表于 2019-7-19 00:05
是我说的，加尔文的预定拣选论难道不是这样吗？无条件的拣选？不可抗拒的恩典？你是加尔文主义的信徒，难 ...

你有注明是加尔文的预定论吗！自己不小心露出马脚了，就栽赃到加尔文头上！你太无耻了吧！明明是你的观点！你转头说是加尔文的！加尔文的预定论有说神偏心待人吗，你不诡诈的诽谤加尔文好不好！你哪是基督徒啊，匪徒一个！


哈哈哈！你别扯了，就加尔文主义的拣选难道不是偏心待人吗？你好意思说，神不爱世人，只爱拣选的人。不是你在瞎扯吗？

big_fish

挑战者 发表于 2019-7-18 09:28
基督是为全人类死，但是人必须接受基督救恩，才产生功效！所以，听过福音的人，死后，以他们有没有接受福 ...

你以为再兜圈子，把我弄胡里胡涂，你就辩论胜利？

NO！只再显出你胡里胡涂和理亏！！
你还是死讲死讲：问题是没听过福音的，基督也为他们死了，难道不算数吗！上帝以他们的良心来审判，可基督为他们死了，他们是无罪的啊，难道你敢让基督白死不成！


我早回答你「基督是为全人类死，但是人必须接受基督救恩，才产生功效！所以，听过福音的人，死后，以他们有没有接受福音为根据去审判；如果没有听过福音，上帝以他们的良心来审判。」


我从没有提到阿民念，你却硬说我是。你的脑有这么大的洞，糊涂极了！

pablo

挑战者 发表于 2019-7-19 09:50
那请你告诉我，什么叫义人，好不好！你不会连因信称义都不明白吧！哈哈哈哈哈哈哈哈哈！你好意思来基督教 ...

看来你根本不懂什么叫因信称义啊！哈哈哈哈哈哈哈哈哈！笑死我了！就你这样的还来辩论！乖！该回家吃药了！


回复！好吧！你就这水平了。回去问问你们传道人，什么是因信称义。什么是因行称义。
相同字句不代表相同意思，如果你能明白这点，解经就不会偏激了。

pablo

挑战者 发表于 2019-7-19 09:40
哈哈哈！你别扯了，就加尔文主义的拣选难道不是偏心待人吗？你好意思说，神不爱世人，只爱拣选的人。不是 ...

1:4 就如　神从创立世界以前、在基督里拣选了我们、使我们在他面前成为圣洁、无有瑕疵．
9:11 （双子还没有生下来、善恶还没有作出来、只因要显明　神拣选人的旨意、不在乎人的行为、乃在乎召人的主)
9:13 正如经上所记、『雅各是我所爱的、以扫是我所恶的。』
圣经清楚说明，神从创立世界以前，就拣选人得救了，怎么！你不服吗，双子还没有生下来、善恶还没有作出来、上帝就说，雅各是我所爱的、以扫是我所恶的，怎么，你认为不公平吗？
回复：你真的明白神的拣选？神在创世之前拣选了我们？这个我们是指你这头狼吗？你难道没有看到，是在基督里拣选了我们？不是拣选我们在基督里。难怪看不懂圣经，还瞎BB。你如何在基督里？因信。所以，拣选不是没有原则的，雅各和以扫，神爱也不是没有原因的。

诗篇143.2 求你不要审问仆人；因为在你面前，凡活着的人没有一个是义的”
可10:18耶稣对他说：“你为什么称我是良善的？除了　神一位之外，再没有良善的。
罗3:10 就如经上所记、『没有义人、连一个也没有．3:11 没有明白的、没有寻求　神的．3:12 都是偏离正路、一同变为无用．没有行善的、连一个也没有。
圣经清楚说明，人完全败坏！每一个人都应该下地狱！上帝难道没有权柄恩待一部分人吗？罗9:14 这样、我们可说甚么呢．难道　神有甚么不公平么．断乎没有。9:15 因他对摩西说、『我要怜悯谁、就怜悯谁、要恩待谁、就恩待谁。』救恩是出自上帝的东西，上帝救谁，不救谁，完全出于上帝绝对的主权！比如上帝要拯救我，却不拯救你，你就说上帝偏心，知道上帝会怎么骂你这种恶人吗？太20:15我的东西难道不可随我的意思用吗？因为我作好人，你就红了眼吗？’知道什么叫恩典吗？约翰加尔文说，人人有份，那不叫恩典，只有我有，你没有！那才叫恩典！神的预定具有绝对的公正性，倘若一切上帝所预定灭亡的人，按照他们的本性是当受死罪的，那么他们之遭受灭亡，有什么可抱怨的呢？他们就不能埋怨神不公道。反之，那些本该被灭绝的人却得了不配得的白白的救恩，只有更加谦卑更加虔诚，讨神的喜悦，由此得享救恩的果效。
回复：我好像笑。恩典！第一次见到这么解释恩典的。只有我有，你没有！那才叫恩典！所谓恩典，是你不配有而白白给你的，这才是恩典。你有我没有，或我有你没有，这是因果，有逻辑。偏心待人是罪，神不会偏心待人。所以，神爱的人不是没有原因和理由的。在看看你说的，是不是有点矛盾呢？
最后再次警告你！我没有说过的话，请你不要造谣，诽谤，诬蔑我！我有说过神不爱世人吗！你一天到晚不诽谤我会死啊！我根据圣经的观点很清楚的表明，神只爱选民，不爱弃民！圣经清楚说明神爱世人，这里的世人就是指选民，你这个恶人！却栽赃诽谤我，说我认为神不爱世人！你还能再无耻一点吗！
回复：你要不要脸，前面的帖子你看看，你是不是说上帝不是爱所有人，现在就不承认了？你真丢加尔文主义的脸。
好！既然你反对我的观点，神只爱选民，那你就是认同神爱每一个人咯！那我请问你！难道神对你进行永永远远的折磨，也是对你的爱吗？你是被虐待狂吗？请你公布你的个人信息，因为广大网友好想，好想，每天爱你多一些喔！哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！

回复：你还是那么无知吗？没有看前面的回复吗？你以为上帝审判罪人是上帝的不义吗？

big_fish

挑战者 发表于 2019-7-19 10:01
你以为再兜圈子，把我弄胡里胡涂，你就辩论胜利？

NO！只再显出你胡里胡涂和理亏！！

兜圈子的恶狗说：「基督为他们死了啊，他们无罪了啊」

我讲了一万万次！

基督的死，人必须接受才有效！

恶犬继续说：「谁都知道，没听过福音，上帝以他们的良心来审判！可现在问题又倒回来了，基督为他们死了啊，他们无罪了啊，他们就是杀人放火，无恶不作，你能拿他们肿么办呢？」

如果恶犬知道「上帝以他们的良心来审判！」这些人怎么可能还「杀人放火，无恶不作」？

你说恶犬怎么自相矛盾、自打嘴巴？他没有头脑？没有逻辑？只知道死驳？以为死讲死驳就胜利。所以自己只有以「哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！」打圆场！

big_fish

有一头自称“挑战者”的恶犬在这里问：「 ……    既然事实是大把人没有听过福音，可是耶稣基督又替他们死了，请教会人士告诉我了，这些人怎么算呢，你总不能因为他们不信福音而定他们罪吧，因为人家连不信都找不到地方啊！是不是！可耶稣基督又替他们死了，他们没罪了，所以啊，没听过福音的人自动上天堂，这才合情合理，符合神的公义，符合律法的原则！……」（http://bbs.jonahome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=79996）

请看下面（http://bbs.jonahome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=79996&page=23#pid558072）：

我早回答你「基督是为全人类死，但是人必须接受基督救恩，才产生功效！所以，听过福音的人，死后，以他们有没有接受福音为根据去审判；如果没有听过福音，上帝以他们的良心来审判。」


恶犬继续说：「谁都知道，没听过福音，上帝以他们的良心来审判！可现在问题又倒回来了，基督为他们死了啊，他们无罪了啊，他们就是杀人放火，无恶不作，你能拿他们肿么办呢？」

如果恶犬知道「上帝以他们的良心来审判！」这些人怎么可能还「杀人放火，无恶不作」？

你说恶犬怎么自相矛盾？他没有头脑？没有逻辑？只知道死驳？以为死讲死驳就胜利。所以自己只有以「哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！」打圆场！

现在，请大家来投票，你们觉得恶犬是：

（1）没有头脑

（2）没有逻辑

（3）没有耳朵，听不明白人家讲什么

（4）没有眼晴，看不见人家讲什么

（5）以为死讲死驳就胜利

（6）其他（请你具体说明）