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楼主: 和平鸽姊妹
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请问何为神的国神的义?

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发表于 2016-2-19 02:05 | 显示全部楼层
天父爱你 发表于 2016-2-18 14:33
什么叫做没有生命的果子,自义为是?你是指他定你的罪吗?
说实话,这个论坛的成员,包括我,还有一半信 ...

首先你没有搞清楚事情的缘由!
你只看到方言二个字,并没有理解方言的出处之地,也没有了解对于方言的争论起因,你只是感情用事,认定管理员是绝对性的正确,
你既然认为小羊需要牧羊,可为什么要抵挡真理呢?
我不是自以为义,也不是出自骄傲,我是为了真理而辩!
我原是为了回答一个问题,并做了一个见证,这是很正常的事情,可却有人出来抵挡,为什么呢?
不但抵挡,而且定罪、亵渎.......
原先,以为他们没有看清楚我的贴子,我就一一为他们作了解释,愿他们能仔细看看我的贴子,可以知晓我说的并不是他们想象的那样,
然而,我越是解释越遭到攻击,并且不明真相的一个个参与进来、断章取义、颠倒是非,无中生有,毁谤、定罪、在这种状态下,我感到如今不是解释的时候了!
为了真理,我不得不严阵以待!
你若要与我对阵,我完全奉陪,不过你若不想跌倒,就先去查考圣经,然后再将整个事情的来龙去脉弄清楚,再来对阵吧!
在这里我要声明一下:我们对阵不要殃及无辜之人,特别是神的仆人,神是轻慢不得的,好自为之吧!
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发表于 2016-2-19 12:12 | 显示全部楼层
baiqiong 发表于 2016-2-19 01:37
从你的贴子中就能看出,你的果子是恶的!
首先你胡言乱语,颠倒是非、毁谤、无中生有、造谣生事、亵渎.. ...

你看你看,又无理取闹了不是?

你来到医院,把你的症状告诉医生,医生听了之后告诉你“从你的症状来看,可能得了癌症,要进一步检查,及早治疗。”

医生只不过指出事实,而你听了之后气急败坏,认为医生“毁谤、无中生有、造谣生事、亵渎……”

对于你而言,那些说“你没病,身体完全健康”的人才是“有爱心”的,那些指出你“有病”的人都是“没爱心”的。人啊,不喜欢别人骗自己,却喜欢自己骗自己。

我不知道你在哪个教会聚会,你的牧者是谁,不过你连最基本的信仰常识都没有,这是事实,为此我不得不多次提醒你百度自己搜索。没有基本常识也就算了,所有人初信的时候都是不懂的,慢慢学习就是了。而你呢,既不懂,又喜欢装懂,叫你自己百度搜索,你又不肯,只知道自我催眠,以为你的那些观念只要多说几遍,错误的就自动变成正确的。

这个帖子讨论了二十几页了,到目前为止,你除了证明你嘴巴里曾经发出过你听不懂的“声音”之外,你拿不出任何证据来证明你那些听不懂的“声音”就是圣经里的“方言”。一直以来你的理论只有一个“因为圣经记载有方言,所以我的经历就是方言。”真的是这样吗?按照你的逻辑,圣经里也记载扫罗被邪灵附体而胡言乱语,那么你拿什么证明你的经历就是方言而不是邪灵附体?

你以为只要你不断重复“我的经历就是方言”,你的经历就是方言了么?你在帖子里的表现完全没有半点“圣灵充满”的迹象,反而是充满了肉体和老我,那么你拿什么证明你是“圣灵充满”呢?你以为只要不断自我暗示,自我催眠,谎言说多了就自动变成真理了么?
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发表于 2016-2-19 13:42 | 显示全部楼层
       baiqiong 姊妹,没有人定你的罪,大家都是爱你的。从前也有很多人批评我,我是省察自己选
择自己有限认识里的“是”的地方,并试图改变自己,我是只愿记住人的好。请不要忌恨弟兄与姊妹,
他们都是在尽自己的最大努力无偿侍奉神。
       我粗略看了下你的帖子,我把自己不成熟的看法记在下面:
       你起初的一句话“求神的义:祷告需求要从义的层面上求。例如:人碰到难题,需要帮助,首先
思想你需要的帮助是否符合神的义,这是一门很奥秘的功课。灵里祷告;是根据圣灵光照指引祈祷,也
可以用方言祷告。”我认为“求神的义”这句话的重心在这个“求”字上,可以是“祈求”但更多的是
“追求”、“为实现”。“追求”指的是使自己的品质、境界、言行、感想等属于心灵的东西向上进发
,从最初的信从到义人,到义仆,再到祭祀这样灵命一步步躬行,尽义务,求得长进,直到象神那样正
义。“追求”是磨练,是付出,是背负,是真实的和现实的。“为实现”指的是在我们所处的环境中我
们所遇事情有神正义的处理方式,有神正义的目的,我们当顺着神,为实现神的义努力。
       我想大家对你的评判多是怀疑你对“圣灵光照”与“方言”的理解程度。
       你看你的帖子“灵里祷告,是指由圣灵指引,按照灵的感动作祷。没有圣灵的指引,那是悟性祷
告,不属于灵里祷告!”你引用了保罗的话“我若用方言祷告,是我的灵祷告,但我的悟性没有果效。
这却怎么样呢?我要用灵祷告,也要用悟性祷告”圣经中“况且,我们的软弱有圣灵帮助,我们本不晓
得当怎样祷告,只是圣灵亲自用说不出来的叹息替我们祷告。”
       圣灵是出自神,在品质上光明磊落,在原则上通达,规范,标准;悟性是出于自己,是自己的认
知境况,原则境况,圣灵引导祷告是透过主的话(主的话语就是灵、光、方法、道路、希望,这个你也
认识到了,)我们知道当怎样求,当求什么,尽管我们自己还没有达到那等境界,是所求非所愿,但只
为成就神的心意。顺着悟性祷告是向神表达与祈求己之所愿,这所愿往往不够义,我是这么理解。而“
方言”是一种表达方式他是一种恩赐也好,是一种互动也罢,总之是要表达对神的虔敬,感激与对更高
境界的渴求,追求,但是他的出现和应用都该在合适的时候与合适的地方。也许地上的语言向神传达信
息的能力有限,但神让我们大多数人暂时还只能驾驭地上的语言,地上语言能传达的信息也足够我们用
。也许保罗那句话是向神表达自己对自己有更高要求,但我总觉得那句话很绊跌人,从前我们那里很多
信心好的都是因为对那句话的理解而走出去的。
       我从前发的那两幅帖子有情绪化的表述,若有得罪请您见谅。其实我也希望有更高更深的认知来引
导评论,只可惜我的境界还不够。
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发表于 2016-2-20 05:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 天父爱你 于 2016-2-20 06:12 编辑
baiqiong 发表于 2016-2-19 01:30
首先你不是基督徒,所以你根本不明白真道,邪灵就是外邦人的主子,它们时刻盯着那些不明事理的人,对于这 ...

1你知道你一直说的真理与真道是什么吗?是你‘说方言的见证’。你说的坚守真理说的是‘维护自己从神来的见证’。
但是圣经上的真理与真道是什么吗?如保罗所说;‘我不知道别的,只知道耶稣并他的十字架。’(不是原话)。你
去读读人家所有真正神的仆人的历史看看,所有的人人家坚守的真道都是都是高举的基督的名并他的十字架。且人家的
坚守跟你说的坚守从来就是两个意思,人家是即使被扔进狮子口里他们也绝不弃掉主名。你去看看教会初期殉道者的历
史看看,真的他们只要在当权者面前弃掉耶稣的名,就免了酷刑与死亡的危险。但是人家宁愿被火烧,宁愿被刀杀,也
不会不认耶稣的名。人家坚守的正是耶稣的名。但是你坚守的是什么?-----‘神对我的宠爱与给我的特别东西’。请看
到这里,心里不要说;‘即使所有的人反对我,我也不弃神。’事实上是这样想,是在说;‘即使所有的人反对我,我
也不弃掉方言,我也不弃掉神给我的’见证‘。你能听懂其中的区别吗?人家坚守的真理是即使失去性命,我也高举耶稣
的名。你说的坚守真理是;’不管多少人反对我,我也不丢弃神给我你们都没有的东西‘这正如圣经中两种人坚持。一个
是保罗的坚持,不管下监,被打,一定要去传神的福音,把神的名传开。’另一个人是扫罗的坚持;‘我要我的王位,我
要保全王位。’如果你能明白这里面的区别,你还说你是坚守真理吗?难道圣经的真理与真道不是耶稣并他的十字架,
什么时候真理与真道变成了‘说方言’了。


2你说邪灵是专门管外邦人的,不会迷惑试探信徒。错了。邪灵是与神为敌的,他日夜控告试探的就是那些跟着基督的人。
如果你以为邪灵管不信主的人,神管信主的人,然后井水不犯河水。错了。这样的思想里面有很多错误的东西,这里就不
谈这个了。经上连主耶稣都被魔鬼试探过,你觉得你能大过主,不会经受这样的试探吗?魔鬼试探耶稣的时候是说;’你
只要拜我,我就把万国的荣华都赐给你。’当然魔鬼这句话是谎话,因为管理万国的权柄不在魔鬼手上,在神手上。从这个
角度说基督徒难道不会被邪灵试探这样试探,就是给你点好处,要你拜他。这就是邪灵能假冒圣灵的工作的原因了。因为
基督徒因为肉体的私欲引诱都喜欢恩赐,喜欢神特别的恩典,都喜欢神特别的对待。邪灵能假冒圣灵的工作并且能迷惑到信
徒就不足为奇了。因为‘说方言’代表‘属灵’呀,代表有‘恩赐’呀,代表神特别的‘宠爱’呀,代表神特别的‘对待’呀。
但是真的可能出自神吗?未必。


圣经中,有一个人,扫罗。他是神亲自膏立的王,并且扶助他登上王位。你看扫罗的例子就知道,神是给了他多大恩典,但
是仅仅因为一次没有遵守命令,神离开他了,并且允许邪灵付他身。

圣经中还有一个犹大,人家可是在主所拣选的使徒,可谓有宠爱不,但是最后的结局大家都知道。

举这两个例子是要告诉你,我相信,不管是人家扫罗还是犹大,当初跟从神的时候,我相信他们哪个不是面心欢喜自信自己
得到神的真恩典,在扫罗被先知膏的晚上,在犹大被拣选的晚上,我相信他们从来没有想过最后自己的结局。他们也还真是得到
神的真实的恩典,不是像你们那样根本就是邪灵来的恩赐,但是看圣经的人都知道,神并没有保守他们到最后。神仍凭他们走
像了地狱。但是这是神不保守吗?是的。神没有保守。我们神学上是有个教义叫‘圣徒永蒙保守’,可是关键问题是一个人不走
到人生最后一刻,他永远都不可能说‘我是被神保守的信徒’。因为人一生60年,60年会发生多少事情,你真的能确定自己不会
跌倒。是的,我们生活在一个没有信仰逼迫的年代,人人都可以说我永不会是扫罗,不会是犹大。但是也许人自己并不知道自己
属于什么人,神知道。我们不是说‘我被神保守,神就保守你最后得救的。’很明显的例子,扫罗与犹大,神没有保守他们,即使
是神真实的赐下了他的恩慈给他们。我们真要记住圣经神说过;’我愿意恩待神就恩待谁,愿意使谁刚硬就刚硬。‘因此神有没有
恩待你,是神说了算,不是你。

所以你不要说神怎么可能允许魔鬼迷惑我呢?
答;’1神没有责任对任何一个人的行为负责?神没有对扫罗,大卫,亚当夏娃,以及圣经中的任何人的行为负责。扫罗不说了,因为
邪灵都上身了。大卫犯了一次杀人的罪,结局刀剑永不离开他家。亚当夏娃更不用说,违背了一次命令,地得诅咒。因此每个人都要为
的行为将来交账。


2神有权柄允许信徒落入邪灵的试探以及迷惑中。圣经中约伯就是最好的例子。约伯被魔鬼攻击得家破人亡,原因只因为神有这个权柄
允许魔鬼攻击他。不要以为我们谈神的主权的时候只谈神有主权让我免灾免惑,不是的。神也有主权允许‘信徒’落入试炼与试探中,
并且人要在其中为自己的该负的责任承担后果。圣经中多少这样的例子。比如罗得的妻子,以扫,以利亚的门徒,大卫,所罗门,耶罗
波安,亚哈,希西家。读读这些人的例子就知道了。圣经中连被称为最合神心意的人,因为被撒旦激动,以致做事骄傲,结局是因此百
姓遭殃。


3神有主权使用任何的试炼与试探使人得益或者使人得祸。圣经中约瑟与约伯就是最好的例子。约瑟坐牢几十年,但神的心意是要让
他做大宰相。约伯被魔鬼攻击得家破人亡,神的心意是要他得天上的财富。但是从人看,这些人的人生明显是被神丢弃的人生。
但是不要以为我们知道神有能力将我们的坏事变得对我们有益就以为一切坏事都有益。除去神愿意这样做地原因外,我们自己的犯下
的错误永远是错误,神不会帮你买单的。


4人无知的问题。经上主耶稣责备法利赛人说得好;‘你们手里拿着知识的钥匙,自己不进去,正要进去的人,你们拦住不让他进去。’
‘你们走遍路地海洋,勾引一个一个人入教,使他们做了地狱之子,比你们更甚‘’一个瞎子引路,七个都掉进坑里’(记不得原文)。
这些经上的话正告诉我们,如果我们无知,跟错了师傅,我们有可能走进地狱。正如多少异端信徒手里拿着圣经,但是可能走向的是地狱
,比如东方闪电,耶和华见证人。人家手上拿的也是圣经。


5人的私欲的问题。有人信主要财,要健康,要属世界的东西。但是也有可能信徒要的是我比较属灵,我比较有恩赐,我比较有宠爱。这样
的私欲正是魔鬼能试探我们,并且神允许我们被试探的原因。7人的心刚硬。比如你来到这个论坛上,大家不是攻击你,是你无意说了你的
方言的恩赐,大家都从你的话中看出是邪灵的迷惑,不是神的恩赐,并且都在劝你检验,分辨。还有‘归正的小子;现身给你说法,你焉能
不知道这正是神给你认识你所信的是的什么的机会,为什么一定是你说的那些敌意呢?我不对人有敌意,但是我对假东西真的不宽容。

你若说,你说得对,神要恩待谁,就恩待谁,要使神刚硬,就使谁刚硬。然后说,神赐我方言的恩赐,恩待我知道什么什么,神若恩待
我,你能说什么呢?若真是神的恩赐的方言,众姐妹眼睛不是瞎的,都看不出来。我们既然都讲论了这么多,就是在告诉你,你的方言
未必来自神,你未必是真得到神的恩待。你知道圣经中神恩待的人吗?圣经中有一个神人,奉命差遣责备耶罗波安,行了神迹。但是仅
仅因为听了一个老先知的谎言,仅仅是没听从神说的;’不可在伯特利吃饭喝水,也不可从原路返回来。‘就被神审判被狮子咬死了。
我们看圣经知道那件事情的责任主要在老先知,人家也是先知,但是神管教了神人确没有深究老先知的责任。你觉得神是恩待了谁?神人。
神就用这种方式恩待一个人。因为我相信神人的灵魂在天上已经得到了安息与安慰,但是老先知的灵魂在天上未必如那个神人在天上一般。
圣经中还有一个例子,就是约拿的例子,约拿逃跑,神仍以慈爱待他。’神也在地上也这样宽容人。希望你明白我讲得意思,我们有时候
得不到一些神的特别的对待与恩赐是对你的益处,因为神是公义的神,神绝对不会偏袒任何人。这就是我们有时候求很多东西求不着的
原因。特别是恩赐的东西,给你少,你责任就少。我们常常在神面前是负不起责任的。如果你真的觉得神赐给了方言的见证,对你很有恩
待,你就得像他们一样。恩赐越多,神的要求越高,你要像神负的责任越大。这样你还敢求恩赐吗?神赐给人恩赐是供人使自己感觉舒服
的吗?使自己感觉我很的棒的吗?正如经上说的;‘多得的多要。’你想下你们的方言到底有没有使你们有这种认识并责任与行动。


请不要用我讲的这个例子说,是呀,正因为神如此严厉,所以曾经有两个信徒心里亵渎圣灵,然后神管教他们了,我一祷告就好了。第一我
要说我举的这个例子中的人人家是神的先知。他们俩个信徒不要拿自己跟人家先知比。先知犯错了神马上管教,但是信徒犯错了就不一定了。
因为如若此的话,我相信我们信徒天天都有可能被神管教了。神并不是对所有的人要求负的责任是一样的。我们不要自比先知。自比先知的人
都是骄傲了。你那个的例子是人家生病祷告好了,然后问人家有犯罪吗?然后让人家认罪,这个真是基本的信仰常识都不懂的人才会做的事情。
并且你怎么知道人家就是你们祷告好的,不是医生医好的,或者就是自己好的。还有你怎么知道那不是邪灵知道他们怀疑邪灵的工作出于圣灵
就攻击他们。邪灵不也攻击约伯使他全身到处上下都是病。稍微对神与圣经有点认识的人一看你说的那个故事都知道那不是出于神的管教。
为什么?你知道吗?信徒背道离开神,或者任意犯罪(指罪行,会犯罪的人都是离开神的人),神有可能会管教他使他回头,但是未必是亲自
降祸,任何罪行一定会带来相应的人的责任引起的苦难的处境(不是像你说的天灾),神不保守他免去这个后果并在这种苦境中向人再去神手
使他转回。不是今天犯罪今天遭报。但是你说的是人心里的心思意念或者是嘴巴的问题,你若说神因为这个问题还亲自将灾管教你,你要么自比
人家大卫与神的先知就是你说谎话,以为你从来都是心思圣洁与嘴巴的。你只要承认,你从来没有一次有过不圣洁的心思意念以及嘴巴都圣洁,
你就得承认神不会管教你。且最搞笑的是居然定人家‘亵渎圣灵’的罪。经上的话没度读过吗?耶稣说的;‘凡说话干犯人子的还可以得赦免,
亵渎圣灵的是永不得赦免’(不是原话),经上耶稣还说过;’经上的话是不能废去的‘’天地都要废去,我的话却永不废去。‘你们定人家是
亵渎圣灵的罪,人家若真犯这个罪还不得下地域呀。还祷告求主赦免主就赦免医治了。你们这明摆着是说耶稣说谎了。

假如我们看懂圣经,看得见圣经中的神,你们也还知道’圣灵‘就是神的话,你们还看得见神用多么深奥的智慧造的一切受造物的话,
你就知道神不会把那些听不懂的东西玩弄人一样玩弄人。不是我们说你们的方言来自邪灵是亵牍神,是你们把这种弱智的东西与智慧
称作来自神的恩赐与智慧是亵渎神,因为你们以为神跟你们一样幼稚无聊。你们把神看做了你们一样。正如圣经神说过;’你们恰想
我与你门一样。‘(不是原文,记不住原文)。圣经中真正来自神恩赐的方言的目的,并且真正的方言到底是什么样我想约拿在这个
帖子里讲得很清楚了。我不啰嗦了。不要说什么我们通过理性判断你们的方言出自邪灵,实在是因为你们的发言连一个稍微有点大脑
的人大脑都能看得见是那么低级,弱智的东西以及看得懂那么弱智的东西给你们带来的危害,怎么可能和用智慧创造天地万物的智慧
同源。


如果你也没看见那假方言带给你们的危害,我从我看见的说;’1以为神迹就是出于神,以为灵验就是真理。结果高举神迹奇事,并且
以此为真理。忘记了经上耶稣说过;‘这个邪恶的世代要求神迹,除了约拿的神迹再也没有神迹给人看。’‘到时候有人称呼我主啊,主
啊,我不是奉你的名医病赶鬼吗?我实实在在告诉你们,我不认识你们。’。你试想下圣经中神的儿子行过多少神迹,十个指头可以数完,
我从来不觉得耶稣是行的神迹太多了,是太少了。为什么这么少?你知道神背后的心意与意思吗?耶稣最开始出来行道第一个被魔鬼试探
的问题就是;‘你若是神的儿子,可以把这石头变成饼。’结果最后被订十字架的时候,最后被人试探的还是这个问题;‘你若是神的儿子,
你就可以从十字架上跳下来。’耶稣都拒绝了。你如果听得懂这话的意思你认为耶稣真的会你们求方言,个个都赐给你们,然后整个教会都
会方言?不要说初期的教会都有方言,那么你没知道神的福音要全靠12个人要在他们短暂的十几年的生命里把福音传遍一个州的话,你就不
难明白为什么那时候有方言的恩赐了,你怎么不知道初期教会那些年后方言的恩赐就停止了呢?我设想很大一部分原因是使徒们都不在了,没
人教导真理了,如果信徒还有这种恩赐的话而没有全备的福音真理教导,教会的根基都可能会动摇,所以停止了。教会的根基是耶稣的死与
复活的福音。但是人都是喜欢神迹热闹不喜欢听真理的人。正如约拿说的,方言都停止了几千年了,现在才流行起来。但是你去看看说方言的
人的信仰情况?
2培养一大批只要感觉,经历,不要真理知识的信徒。请问你们跟人家拜偶像的人的信仰,信迷信活动有什么区别。人家拜偶像的可能比你更
虔诚,我见过这样的人。人家伊斯兰教的人比你虔诚多了。他们是神认识的人吗?不是。人家搞迷信活动的比你们疯狂热心多了。他们是认识
神的人吗?不是。你看过那些没知识的糊涂信徒吗?起个床都要求问神的旨意。做任何一件事情非得要’异像异梦‘,然后晚上做个了梦,白天
看见了人,就是神暗示我什么什么?我不完全FU定神会这么做。但是起码该明白起码常识;‘1神不说谎,也不说是而非的话。2圣经启示完毕,
没有新启示了。3他们使徒一生也就看过那么几次异象与那么几次清楚知道神的旨意?为什么我们一个个比人家更牛。教会的根基是建立在使徒
和先知身上的(好像是这么说的),我们一个个都比使徒厉害了。这种人是利用自己的’虔诚‘跟神做交易而已,欺骗的只是自己。当然有些
是真没那个能力懂的信徒除外。
3培养幼稚的信徒。因为方言是圣灵的恩赐嘛,我天天在跟’圣灵‘打交道,我认识’圣灵‘,我也认识’神‘。这就是感觉经验带来的危害了。
天天在跟’神‘打交道,反正我就是认识神?但是我们问,你认识神什么了?一句话也说不来。真的,你也有这样的问题。几十个帖子下来,没
有一句话真证明你认识真理,反而一再的说你认识真理,我们确是靠理性去反对真理。其实我们反对的只是你的经历而已。你这个时候肯定跟我
讲我说的是圣经里没有的东西,说的是知识上的东西,自己的理解。我实在很难想像一个天天被邪灵迷惑说整天说听不懂的话的人在这个与‘神’
交流的过程中,这种过程真能让人认识神的威严吗?能让人认识神的荣耀吗?能让人认识神的公义吗?能让人认识神的智慧吗?不要说你心里天天
能明白很多奥秘就是叫认识神的智慧。一个若想真认识神的智慧,那么这个人首先要在神面前真认识自己的无知,这才是认识神智慧的开始。
3错误的经历带来错误的认知。圣经中‘生命的见证’指说方言的见证。‘有生命’代表‘自己有爱心,自己有谦虚,自己有什么什么,反之别人
身上没有你看到的这些东西统统叫没生命’。‘得救的果子’也指说方言,不去定人罪等等。生病祷告得‘医治’叫神的管教。‘圣灵叫人知罪
就是有灵借人指出我忘记的一件做得可恶的事情并且我认罪悔改了叫圣灵叫我认罪悔改。你真的确定你跟我们说一个词的时候说得是一个意思吗?
连这个最简单的东西都没懂,说’圣灵充满‘真的不可能的。

4因为有恩赐嘛,所以以为自己一定得救了。这个‘说方言’就是得救的证据呀。事实上据我所知,灵恩派说方言的人是有信主半年就会说方言
了。以前这个论坛上有人讲过。事实上,无论是圣经里的教导,还是历史上信徒的见证,大多数信徒都是没有自己一定得救的证据的。但是神
不赐给人证据是对人的保守。人本性的败坏就在于此,我反正有得救的证据,不用担心了,放松警惕,行为松懈,最后被撒旦俘虏犯罪跌倒。
所以不要遇到一说;‘我对自己得救没信心的人就以为人家信心小。’然后说‘我相信我已经是得救的人’叫信心大。有时候这都只是自信心
而已大小而已。这种自信心不会使人得救的。这种假方言给人的迷惑就在于此,我已经天天在跟‘圣灵’打交道了,我一定得救了。事实上我
们得救是信耶稣的福音并行要他的道去得救,不是靠‘说方言’得救。人家圣经中扫罗与犹大,那是真在圣灵上有份的人,还不是像说方言
被邪灵迷惑的人最后都没得救。神真的会这么轻轻悠悠把圣灵随便赐给人?也不要说我已经认罪悔改了。连认罪悔改都还分为真认罪悔改与
假认罪悔改。圣经不是记着扫罗认罪的过程。不是记载着犹大后悔的故事?人家都后悔惧怕得上吊自杀了,可见人家‘认罪的决心‘会不会比
在这个论坛上的人大。

不要说我这是打击信徒的信心。真正的信心从来不建立在神迹基础上。真正的信心从来不是像很多那种教会教导以及以为的用肉体高喊;’我
们要对神有大信心。’生个疾病病一定要跪地几天几夜日夜祷告‘那就叫信心了。真信心是心灵安息的信心,安静的信心,是安心的把一切事
情交给神并信任神的慈爱,同时并接受一切可能。真信心就是信经上的话就行了。你说你也信经上的话,所以你是真信心,但是记住你有没有
私意解经是你的事情,神不负责的。

最后你会说,别人的方言来自邪灵,但是我的确来自神。真的你若知道你们的方言是怎么来的你们还能这么说嘛?因为不是你一个人,这个论坛上来过很多说方言的人的见证。圣经明明说的是‘圣灵随已意给人各种恩赐’,但是你们的说方言;1有人教的 2有自己练习后学来的 3有天天求
求来的4按手得的.反正灵恩派教会的特点就是只要是个人想要‘方言’,都可以得到。甚至人家慕道友都可以得到。且我看到的那个梁什么月的人
的视屏看到她讲方言的时候那个情绪高昂以及肉体的亢奋的样子一眼就看出那是邪灵的果子。圣灵的工作使人灵里温柔,恩慈,和平,平安,安静,
还不是心里感觉的东西。
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发表于 2016-2-21 16:27 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-2-19 12:12
你看你看,又无理取闹了不是?

你来到医院,把你的症状告诉医生,医生听了之后告诉你“从你的症状来看 ...

如今的庸医遍地都是,很多人的生命在庸医之意中突然消失,由此可见,医院只不过是名堂之誉,病人若想治愈,必得寻求专家,对症下药,
这个专家,不一定人人都认识,惟有寻求的才能寻到。

可惜的是,有的病人有耳闻,却不信。
说以编出一大堆谎言来证明自己的不信是对的!

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发表于 2016-2-21 17:21 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-2-19 12:12
你看你看,又无理取闹了不是?

你来到医院,把你的症状告诉医生,医生听了之后告诉你“从你的症状来看 ...

医生为病人治病,首先是问病症,在做检验,按病理开药方!
而你呢?
你是要医生按照自己的意愿对病人按一个病症,再按自己的逻辑为病人开药方,这样的案例结果就是死亡,你知道吗?
如今的医院,有多少误诊,夺去人的生命,一个小小的感冒都会被治死!
难道我们还不惊醒吗?
我原来只是作了一个见证而已......
回答他们的问题,若要在灵里祷告,方言祷告也可以,就为这一句话,你们却认定这就是邪灵附身!!!
尽管我怎么申辩,你们就是东拉西扯,不按我的原话分解,只是随己胡言乱语,乱按罪名,这就是你的果子?



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发表于 2016-2-21 19:29 | 显示全部楼层
baiqiong 发表于 2016-2-21 17:21
医生为病人治病,首先是问病症,在做检验,按病理开药方!
而你呢?
你是要医生按照自己的意愿对病人按 ...

“在圣灵里祷告”和“用方言祷告”是两个概念,懂了没?你连基本概念都搞不清楚!

自从使徒去世之后,方言停止了一千八百多年。难道这一千八百多年里,基督徒的祷告都不在圣灵里?

至于1901年之后随着灵恩运动出现的所谓“方言”,你自己上网搜索答案。你若要装睡,没人叫得醒你!

到目前为止,你拿不出任何证据来证明你那听不懂的“声音”就是从圣灵来的“方言”,而从你在帖子里的表现来看,没有丝毫“圣灵果子”的迹象,所以不可能是“圣灵充满”。那么充满你的是什么“灵”,你自己去思考好了。
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发表于 2016-2-22 12:31 | 显示全部楼层
天父爱你 发表于 2016-2-20 05:56
1你知道你一直说的真理与真道是什么吗?是你‘说方言的见证’。你说的坚守真理说的是‘维护自己从神来的 ...

你写得太长了!
首先你的评论不符合主题!
因为我们争辩的是,方言祷告到底是邪灵附身!还是神的恩赐!
其次,你想歪了!
因为我只是作见证,而不是作师傅!
但愿你能弄清主题再来论定!



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发表于 2016-2-22 12:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiqiong 于 2016-2-22 12:35 编辑
约拿 发表于 2016-2-21 19:29
“在圣灵里祷告”和“用方言祷告”是两个概念,懂了没?你连基本概念都搞不清楚!

自从使徒去世之后, ...

你到现在还没有清醒啊!
我已经发帖邀请你了,我们可以静下心,以查考圣经为准则答辩吧!
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发表于 2016-2-22 23:13 | 显示全部楼层
baiqiong 发表于 2016-2-22 12:34
你到现在还没有清醒啊!
我已经发帖邀请你了,我们可以静下心,以查考圣经为准则答辩吧!

真金不怕火炼,真理越辩越明,你不要耍赖就好了。
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